Réforme des retraites : Bientôt une unification des régimes de retraite ?

[Hector]

L'âge pivot est une galéjade, qui sera utilisée comme arme de négociation avec la CFDT pour qu'elle arrête le mouvement. Les salariés du privé partent en moyenne à 63,5 ans , à quoi bon un âge pivot à 64 ans ?

[Spartiate]

Raison de plus pour l'abandonner. Mais le gouvernement s'arc-boute pour ne pas perdre la face.

Si la CFDT se retire du mouvement du grève, on pourra dire que les négociations sont terminées. Là encore, le gouvernement gagnerait à donner une réponse claire et rapide, plutôt que de laisser pourrir la situation.

[johanono]

Le gouvernement ne se presse pas, le temps tourne en sa faveur. La mobilisation à la SNCF décline, la mobilisation à la RATP décline et en plus les "usagers" commencent à s'énerver, le soutien populaire décline, les syndicats se divisent ... va bene ...attendons encore 4 semaines et le sujet va se régler tout seul. Il se serait réglé tout seul aussi en 1995 si Chirac et Juppé avaient un peu plus patients et courageux.

La mobilisation semble s'estomper, essentiellement du fait des concessions accordées par le gouvernement à certaines corporations. Concessions qui vont coûter cher.

Lire ceci, par exemple : Réforme des retraites: le coût exorbitant des concessions du gouvernement
http://www.lefigaro.fr/conjoncture/refo ... lefigarov3

[signora]

https://www.lefigaro.fr/politique/retra ... e-20191208

À l’origine, le projet d’un système de retraite universel provoque l’enthousiasme de l’équipe du jeune prétendant à la fonction suprême. L’idée paraît révolutionnaire: il s’agit de tout remettre à plat, de créer un dispositif par points, d’en finir avec les 42 régimes actuels, de donner des repères simples à comprendre pour tout le monde. Et, au passage, de se différencier de ses concurrents comme François Fillon, qui plaide pour un report de l’âge de départ en retraite à 65 ans

Des repères simples qui disaient

[Hector]

@johanono En effet. Je me demande si les économies générées vont être supérieures aux concessions et je me demande aussi si le prochain pouvoir ne devra pas faire une réforme beaucoup plus sérieuse en paramétrique dans l'urgence dès 2022.

[Spartiate]

Les premiers à demander des concessions ont été les militaires. Ils les ont obtenues parce que Macron a besoin d'assurer son maintien à la tête de l'Etat si jamais un putsch venait à se produire. Vexés, les policiers ont fait de même et ont obtenu gain de cause parce que Macron a besoin que sa sécurité soit également assurée les samedis après-midi jaunes.

Mais bien sûr, il n'y a pas de raisons que seules les forces de l'ordre aient un régime particulier, c'est injuste. On en vient donc à la situation actuelle.

[Papibilou]

L'âge pivot est une galéjade, qui sera utilisée comme arme de négociation avec la CFDT pour qu'elle arrête le mouvement. Les salariés du privé partent en moyenne à 63,5 ans , à quoi bon un âge pivot à 64 ans ?

D'autant que Macron, en avril dernier, avait déclaré qu'il n'était pas favorable à cette solution et préférait la durée de cotisation.
A tel point que je me demande s'il n'y a pas eu un deal entre le PM et le président par lequel la responsabilité de la réforme revient au PM et si ça foire il saute. En revanche s'il réussit Édouard Philippe va apparaître comme le nouveau Juppé, le sauveur des LR, et un challenger pour Macron, ou tout au moins une alternative en 2027.

[Spartiate]

Bof. J'ai surtout l'impression que dès qu'une idée pourrie rencontre de l'hostilité, il dit qu'elle vient de son PM. Les 80 km/h, la réduction de 5 € des APL... il a ratifié chacune de ces mesures, elles sont donc les siennes. Le reste c'est du cinéma.

[politicien]

Réforme des retraites : les Français se disent majoritairement pour que le gouvernement n'aille pas au bout, selon un nouveau sondage

Plus de la moitié des Français (55%) souhaite que le gouvernement n'aille pas au bout de la réforme des retraites en l'état, selon un sondage Ifop pour le Journal du dimanche. A la question de savoir s'ils souhaitent que "le gouvernement aille jusqu'au bout de la réforme des retraites telle qu'elle a été annoncée, sans céder aux mobilisations et aux grèves ?", 45% des personnes interrogées répondent par l'affirmative dans ce sondage publié dimanche 5 janvier.

Mais 75% (+6) d'entre elles disent néanmoins penser que le gouvernement ne cédera pas aux grévistes. L'étude montre également une baisse du soutien à la mobilisation. Au total, ils sont 44% (-7) à exprimer du soutien ou de la sympathie pour le mouvement de contestation, lancé le 5 décembre, contre 37% (+3) de l'opposition ou de l'hostilité.

A noter que la sympathie ressentie à l'égard du mouvement de grève, qui perturbe fortement les transports franciliens, est plus importante (46%) en région parisienne que dans le reste de la France (44%).

https://www.francetvinfo.fr/economie/re ... 71829.html

[Jeff Van Planet]

le résultat du sondage ne m'étonne pas. Depuis le début de ce dossier l'exécutif nous fait du François hollande: ils essayent de ménager la chèvre et le choux.
Au départ cette réforme est une réforme systémique qui était simple: on achète des points, l'argent de ces points est réparti entre les points des retraités et voilà comment on obtient un régime par répartition à l'équilibre. Sauf que dans la pratique ce qui s'est passé c'est qu'ils nous ont pondu un concept fumeux d'age pivot pour plaire aux stéréotypes de droites qui veulent repousser l'age de départ juste parce que c'est de droite. En suite ils nous ont pondu le "oui mais t'as vu la valeur du point est définie par la loi pas par les rentrées d'argent" tout en nous disant (pas le même jour) qu'il y aurait un lissage sur 5 ans. Je ne parle pas non plus des rétropédalages avec les policiers entre autre.

Bref, à force d'essayer de plaire à tout le monde, plus personne n'y comprends rien et tout le monde trouve quelque chose qu'il n'aime pas dans cette réforme.

Rajoutons à ça le faite que les hoaxs vont bon train (même avec la grève hihihi) et qu'on entend at nauseam que ça va pousser à la capitalisation (non mais les trolls ça dit vraiment n'importe quoi!) et on a un bon cocktail pour créer du rejet.

[Hector]

C'est une grande confusion en effet, et on n'évitera pas le report de l'âge de prise de la retraite à 65 ans pour tous en plus.

[Spartiate]

Finalement, le gouvernement dit qu'il ne reculera devant rien, pas même sur l'âge pivot. Je ne vois pas de quoi ils vont parler avec les syndicats mardi.

[Hector]

De rien, il faut avoir la patience de vaincre les syndicats à l'usure.

[politicien]

Finalement, le gouvernement dit qu'il ne reculera devant rien, pas même sur l'âge pivot. Je ne vois pas de quoi ils vont parler avec les syndicats mardi.

Le sujet de négociation c'est la pénibilité non ?

[El Fredo]

De rien, il faut avoir la patience de vaincre les syndicats à l'usure.

Les syndicats opposés à la réforme ont fait l'erreur d'engager toutes leurs troupes pour un conflit long durant les périodes de fin d'année. Résultat, les grévistes sont financièrement épuisés et se raréfient, et les Parisiens vont reprendre le boulot avec des transports en commun qui fonctionnent bien mieux qu'au début du mouvement. Il ne faut pas exclure un regain de mobilisation en forme de baroud d'honneur d'ici une à deux semaines AMHA.