Macron confirme la suppression de la taxe d’habitation pour tous en 2020

Venez discuter et débattre de l'actualité économique
Avatar du membre
Narbonne
Messages : 15348
Enregistré le : 04 sept. 2011, 16:12:50
Localisation : Région parisienne
Contact :

Re: Macron confirme la suppression de la taxe d’habitation pour tous en 2020

Message non lu par Narbonne » 14 janv. 2018, 23:51:57

Le problème est d'abord le décalage dans le temps des mesures favorables aux citoyens et que la TH va être remplacée par autre chose. Alors qu'on avait l'impression que les prélèvements allaient baisser car il affirmait qu'il y en avait trop. Il joue beaucoup sur les mots.
Ils ne savaient pas que c'était impossible, alors ils l'ont fait.

Avatar du membre
johanono
Messages : 37485
Enregistré le : 14 août 2010, 00:00:00

Re: Macron confirme la suppression de la taxe d’habitation pour tous en 2020

Message non lu par johanono » 15 janv. 2018, 00:03:45

Si la réforme de la TH est finalement annulée, alors oui, on pourra parler de promesse non tenue. Mais pour l'instant, nous n'en sommes pas là.

Mais à part ça, il ne fait qu'appliquer ses promesses de campagne. Donc je ne vois pas où est le problème. Il n'avait pas annoncé de chiffres précis, sur les seuils, les pourcentages, etc. (à part l'exonération de la TH pour 80% des ménages). Alors bien sûr, on peut toujours débattre de ces seuils, de ces pourcentages, et on pourra peut-être trouver un retraité qui gagne 1300 € par mois, qui a voté pour Macron en croyant qu'il serait gagnant, et qui se retrouve perdant. La belle affaire. Tout ça, ce sont des points de détail. Ce qui compte, c'est l'idée générale de la réforme.

Si des électeurs peuvent s'estimer trompés, ça leur apprendra à voter en fonction de l'idée qu'ils se font de l'intérêt général, et pas à voter selon leur petit intérêt égoïste personnel déterminé sur la base de vagues simulations de journalistes avec des chiffres que le candidat n'a pas lui-même communiqués.

Le seul reproche qu'on peut éventuellement lui adresser porte en effet sur le décalage dans le temps de certaines mesures.

Mais tout ceci n'enlève rien à l'idée générale de la réforme, qui se trouve parfaitement respectée par rapport à ce qui était annoncé pendant la campagne.

Avatar du membre
johanono
Messages : 37485
Enregistré le : 14 août 2010, 00:00:00

Re: Macron confirme la suppression de la taxe d’habitation pour tous en 2020

Message non lu par johanono » 15 janv. 2018, 08:56:14

Taxe d'habitation : la CSG risque d'augmenter pour compenser les pertes

Pour le spécialiste des Finances publiques François Ecalle, la CSG risque d'augmenter pour compenser le manque à gagner de la taxe d'habitation.

Image

Article complet sur https://www.challenges.fr/economie/fisc ... tes_559775
Il s'agit là d'une simple supputation de journalistes. A vérifier, donc. Mais cette idée d'augmenter la CSG pour compenser la suppression de la taxe d'habitation me plait bien.

Avatar du membre
signora
Messages : 4945
Enregistré le : 08 janv. 2015, 10:37:48

Re: Macron confirme la suppression de la taxe d’habitation pour tous en 2020

Message non lu par signora » 15 janv. 2018, 09:53:53

Si des électeurs peuvent s'estimer trompés, ça leur apprendra à voter en fonction de l'idée qu'ils se font de l'intérêt général, et pas à voter selon leur petit intérêt égoïste personnel déterminé sur la base de vagues simulations de journalistes avec des chiffres que le candidat n'a pas lui-même communiqués.
Il ne s'agit pas de déclarations journalistiques, bien de la déclaration du candidat lui même, face à une question précise soulevée par un journaliste !!!
"Dans la profondeur de l'hiver, j'ai finalement appris qu'il y avait en moi un soleil invincible."
Albert Camus

Avatar du membre
johanono
Messages : 37485
Enregistré le : 14 août 2010, 00:00:00

Re: Macron confirme la suppression de la taxe d’habitation pour tous en 2020

Message non lu par johanono » 15 janv. 2018, 10:25:05

Mais je ne comprends toujours pas ce que tu reproches exactement à Macron (à part l'histoire de la chronologie des réformes que je veux bien admettre).

Macron aurait donc dit pendant la campagne que non, les retraités ne seront pas pénalisés par la hausse de la CSG, car ils bénéficieront de l'exonération de TH. Admettons. Mais de fait, l'exonération de TH est bien mise en application, elle bénéficie donc bien aux retraités (sauf les plus riches). Les retraités qui gagnent 1200 ou 1300 € par mois et qui seraient pénalisés par la hausse de la CSG bénéficieront bien d'une exonération de TH. Donc où est le problème ? :gratte:

Avatar du membre
signora
Messages : 4945
Enregistré le : 08 janv. 2015, 10:37:48

Re: Macron confirme la suppression de la taxe d’habitation pour tous en 2020

Message non lu par signora » 15 janv. 2018, 10:47:25

Si on te dit que tu gagnes 1400 € par mois, c'est ton salaire ou le revenu de ton foyer ?
Non, cette déclaration a bien été faite, son application est dévoyée.
Quant à la baisse de la TH, on peut être sceptiques ou du moins prudents.
"Dans la profondeur de l'hiver, j'ai finalement appris qu'il y avait en moi un soleil invincible."
Albert Camus

Avatar du membre
wesker
Messages : 32008
Enregistré le : 18 mai 2009, 00:00:00
Localisation : Proche de celles et ceux qui vivent dans le pays réel

Re: Macron confirme la suppression de la taxe d’habitation pour tous en 2020

Message non lu par wesker » 15 janv. 2018, 12:33:06

Lors d'une campagne présidentielle, le candidat présente les grandes lignes de son projet, il ne peut présenter les détails techniques de sa réalisation; Mais les retraités votèrent pour lui en connaissance de cause, il ne faut, aujourd'hui se soustraire de ses propres responsabilités, de ses peurs et de son suffrage.
Certes la suppression de la taxe d'habitation fut évoqué, au même titre que le relèvement de la CSG et de la réforme du code du travail, dont il soutenait les principes lorsque Valls usa du 49-3....Venir aujourd'hui feindre la surprise est lassant; Que chacun assume, ses votes ou se bouge le cul pour construire une alternative. Je crois que nous sommes nombreux à être critique à l'égard de cette politique, de même que nous sommes réservé sur le fonctionnement de familles politiques, dès lors plutôt que d'attendre un sauveur, plutôt que d'espérer un revirement de Wauquiez ou d'un autre, peut être devrions nous, aussi nous interroger sur l'avenir de notre pays et nous y engager.
Eux ne le feront pas, ils défendent leurs intérêts depuis des décennies et continueront de le faire, avec beaucoup plus d'exigences encore et le résultats des élections, parmi nos partenaires européennes ne laissent pas augurer d'un assouplissement de leurs revendications dans les négociations.

Avatar du membre
signora
Messages : 4945
Enregistré le : 08 janv. 2015, 10:37:48

Re: Macron confirme la suppression de la taxe d’habitation pour tous en 2020

Message non lu par signora » 15 janv. 2018, 14:32:24

Je ne jette pas la pierre sur l'ensemble de la politique Macron. Je pointe un cas précis ou la promesse ne semble pas tenue.
Pour en juger, RV fin 2018 pour un prochain bilan, on verra plus clair sur la suppression partielle de la TH.
"Dans la profondeur de l'hiver, j'ai finalement appris qu'il y avait en moi un soleil invincible."
Albert Camus

Avatar du membre
johanono
Messages : 37485
Enregistré le : 14 août 2010, 00:00:00

Re: Macron confirme la suppression de la taxe d’habitation pour tous en 2020

Message non lu par johanono » 15 janv. 2018, 15:07:24

Si tu pouvais expliciter ce que tu reproches exactement à Macron, ce serait bien, parce que je n'ai toujours pas compris.

Papibilou
Messages : 12291
Enregistré le : 24 juil. 2010, 00:00:00

Re: Macron confirme la suppression de la taxe d’habitation pour tous en 2020

Message non lu par Papibilou » 15 janv. 2018, 15:29:49

signora a écrit :
15 janv. 2018, 14:32:24
Je ne jette pas la pierre sur l'ensemble de la politique Macron. Je pointe un cas précis ou la promesse ne semble pas tenue.
Pour en juger, RV fin 2018 pour un prochain bilan, on verra plus clair sur la suppression partielle de la TH.
Si une TH est d'environ 1200€ par an, soit 100€ par mois, le retraité y perdra s'il touche plus de 5800€ par mois. Est-ce encore juste ? Je ne parle pas de décalage dans le temps.
Enfin, je rappelle que sur le principe, Rocard avait instauré la CSG comme un moyen de financement devant se substituer aux impôts locaux et à l'impôt sur le revenu, (dans son idée) non ? Mais peut-être que le terme "social" a fait croire à un financement de l'assurance vieillesse seulement au début.

Avatar du membre
El Fredo
Messages : 26459
Enregistré le : 17 févr. 2010, 00:00:00
Parti Politique : En Marche (EM)
Localisation : Roazhon
Contact :

Re: Macron confirme la suppression de la taxe d’habitation pour tous en 2020

Message non lu par El Fredo » 15 janv. 2018, 16:13:25

Je dis ça je dis rien, mais la suppression de la TH est suffisamment engagée pour que les services des impôts puissent se permettre d'envoyer des mails aux contribuables mensualisés les invitants s'ils le souhaitent à réduire leurs mensualités après avoir estimé leur gain à l'aide du simulateur mis à leur disposition. Si vous voulez mon avis, les rumeurs concernant la mort de cette réforme sont très exagérées.
If the radiance of a thousand suns were to burst into the sky, that would be like the splendor of the Mighty One— I am become Death, the shatterer of Worlds.

Avatar du membre
Narbonne
Messages : 15348
Enregistré le : 04 sept. 2011, 16:12:50
Localisation : Région parisienne
Contact :

Re: Macron confirme la suppression de la taxe d’habitation pour tous en 2020

Message non lu par Narbonne » 15 janv. 2018, 17:11:36

Papibilou a écrit :
15 janv. 2018, 15:29:49
signora a écrit :
15 janv. 2018, 14:32:24
Je ne jette pas la pierre sur l'ensemble de la politique Macron. Je pointe un cas précis ou la promesse ne semble pas tenue.
Pour en juger, RV fin 2018 pour un prochain bilan, on verra plus clair sur la suppression partielle de la TH.
Si une TH est d'environ 1200€ par an, soit 100€ par mois, le retraité y perdra s'il touche plus de 5800€ par mois. Est-ce encore juste ? Je ne parle pas de décalage dans le temps.
Enfin, je rappelle que sur le principe, Rocard avait instauré la CSG comme un moyen de financement devant se substituer aux impôts locaux et à l'impôt sur le revenu, (dans son idée) non ? Mais peut-être que le terme "social" a fait croire à un financement de l'assurance vieillesse seulement au début.
Pour les retraités, la TH sera supprimée totalement en 2020 si le revenu fiscal de référence est:
- pour une personne seule inférieur à 27 000€ soit 2250€ / mois
- pour un couple inférieur à 43 000€ soit 3584 € par mois
- avec des enfants à charge ...
Ils ne savaient pas que c'était impossible, alors ils l'ont fait.

Papibilou
Messages : 12291
Enregistré le : 24 juil. 2010, 00:00:00

Re: Macron confirme la suppression de la taxe d’habitation pour tous en 2020

Message non lu par Papibilou » 15 janv. 2018, 17:31:31

Narbonne a écrit :
15 janv. 2018, 17:11:36

Pour les retraités, la TH sera supprimée totalement en 2020 si le revenu fiscal de référence est:
- pour une personne seule inférieur à 27 000€ soit 2250€ / mois
- pour un couple inférieur à 43 000€ soit 3584 € par mois
- avec des enfants à charge ...
ceci c'était avant que l'on nous dise que ce serait supprimé non pour 80% des français mais bien pour 100%. donc ces limites ne doivent être appliquées qu'au départ mais à terme ce sera 0 pour tout le monde quel que soit le revenu.

Avatar du membre
johanono
Messages : 37485
Enregistré le : 14 août 2010, 00:00:00

Re: Macron confirme la suppression de la taxe d’habitation pour tous en 2020

Message non lu par johanono » 15 janv. 2018, 17:35:55

Narbonne a écrit :
15 janv. 2018, 17:11:36
Papibilou a écrit :
15 janv. 2018, 15:29:49
signora a écrit :
15 janv. 2018, 14:32:24
Je ne jette pas la pierre sur l'ensemble de la politique Macron. Je pointe un cas précis ou la promesse ne semble pas tenue.
Pour en juger, RV fin 2018 pour un prochain bilan, on verra plus clair sur la suppression partielle de la TH.
Si une TH est d'environ 1200€ par an, soit 100€ par mois, le retraité y perdra s'il touche plus de 5800€ par mois. Est-ce encore juste ? Je ne parle pas de décalage dans le temps.
Enfin, je rappelle que sur le principe, Rocard avait instauré la CSG comme un moyen de financement devant se substituer aux impôts locaux et à l'impôt sur le revenu, (dans son idée) non ? Mais peut-être que le terme "social" a fait croire à un financement de l'assurance vieillesse seulement au début.
Pour les retraités, la TH sera supprimée totalement en 2020 si le revenu fiscal de référence est:
- pour une personne seule inférieur à 27 000€ soit 2250€ / mois
- pour un couple inférieur à 43 000€ soit 3584 € par mois
- avec des enfants à charge ...
Je ne connais pas les seuils exacts. Mais si on suit tes chiffres, ça veut dire que les retraités gagnant moins de 2250 € par mois seront exonérés de TH. C'est très bien. De quoi de plains-tu ?

Avatar du membre
signora
Messages : 4945
Enregistré le : 08 janv. 2015, 10:37:48

Re: Macron confirme la suppression de la taxe d’habitation pour tous en 2020

Message non lu par signora » 15 janv. 2018, 17:42:45

De quoi de plains-tu ?
@johanono
Mais calme-toi stp !
J"ai dit que j'attendais 2018 pour continuer le débat, tu n'as pas à m'interpeller ainsi.
"Dans la profondeur de l'hiver, j'ai finalement appris qu'il y avait en moi un soleil invincible."
Albert Camus

Répondre

Retourner vers « Economie »

Qui est en ligne

Utilisateurs parcourant ce forum : Aucun utilisateur enregistré