Les ultra-riches français toujours aussi nombreux en Suisse

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Jeff Van Planet
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Re: Les ultra-riches français toujours aussi nombreux en Suisse

Message non lu par Jeff Van Planet » 31 déc. 2017, 13:48:07

En voilà un qui finit par se rendre compte que le socialisme est une arnaque.
Le grand problème de notre système démocratique c'est qu'il permet de faire démocratiquement des choses non démocratiques.
J.Saramago

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signora
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Re: Les ultra-riches français toujours aussi nombreux en Suisse

Message non lu par signora » 31 déc. 2017, 14:56:02

@wesker
mais par contre pour défendre un petit intérêt financier, ils n'ont que faire de la patrie...
Je suis d'accord.
Certes, ils vivent mieux, peuvent avoir du personnel ... après tout pourquoi pas ? je m'en fous ...
"Dans la profondeur de l'hiver, j'ai finalement appris qu'il y avait en moi un soleil invincible."
Albert Camus

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wesker
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Re: Les ultra-riches français toujours aussi nombreux en Suisse

Message non lu par wesker » 31 déc. 2017, 18:36:01

Au contraire s'ils faisaient preuve d'appréciation, de reconnaissance et qu'ils fassent profiter au pays, nous ne pourrions que nous montrer fier de les défendre, mais pour se faire insulter régulièrement, j'avoue que cela n'est guère attractif.

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Jeff Van Planet
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Re: Les ultra-riches français toujours aussi nombreux en Suisse

Message non lu par Jeff Van Planet » 01 janv. 2018, 09:54:25

Faire profiter le pays? LOL le pays il prend déjà 57% de la richesse produite par le peuple, alors le pays il n'a pas à profiter.
Franchement, après tout ce que le pays m'a pris et m'a fait subir (toutes ces années d'intérim dû aux lois scélérates du code du travail ultra rigide) vous pouvez êtes sur que je le poignarderais dans le dos le pays.
Le grand problème de notre système démocratique c'est qu'il permet de faire démocratiquement des choses non démocratiques.
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asterix
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Re: Les ultra-riches français toujours aussi nombreux en Suisse

Message non lu par asterix » 18 mai 2018, 22:39:47

Jeff Van Planet a écrit :
01 janv. 2018, 09:54:25
Faire profiter le pays? LOL le pays il prend déjà 57% de la richesse produite par le peuple, alors le pays il n'a pas à profiter.
Franchement, après tout ce que le pays m'a pris et m'a fait subir (toutes ces années d'intérim dû aux lois scélérates du code du travail ultra rigide) vous pouvez êtes sur que je le poignarderais dans le dos le pays.
Le vrai paradis fiscal, c'est la France, lorsque que l'on se trouve du bon côté du comptoir. Les 57% de prélèvement que tu évoques constituent un véritable paradis social, par la fiscalité. Et en fait de redistribution, je suis sur que tu seras d'accord, c'est complètement raté, parce que vu que les riches se barrent pour fuir le confiscatoire, c'est la classe moyenne qui finance les pauvres. Il y a des moment ou le "patriotisme", j'en ai aussi ma claque! :ok: sans compter que les gens que j'aide par la production de mes taxes et impôts m'insultent parce que je suis patron, alors que personne ne leur a demandé de dire merci, surtout pas. C'est accablant de voir qu'une pauvreté matérielle s'encoquine avec une pauvreté d'esprit, ou l'inverse, on a jamais su.
Mais bon, faut rester humain, et passer outre. C'est la vie.

Et encore, notre système de redistribution trouve le moyen de subventionner l'association des lanceurs de tongs pour l'organisation de son championnat national, alors que des français précaires de nationalité récente ou ancienne, cherchent désespérément un logement. La redistribution a de sérieux problèmes se soupapes, traduit par une surconsommation et une baisse de puissance, pour parler en terme de mécanique, voilà ce que pensent les riches ensuissés. Et rien que pour ça ils ne sont pas prêts de revenir. Notre système de redistribution est un paquebot rafiot fumant et polluant, qui coûte un blinde sans réduire le niveau de misère. Limite il en crée par aspiration.
Moi j'aimerai qu'il reviennent les rupins, pour soulager la classe moyenne, ça fera du bien aux pauvres.
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Re: Les ultra-riches français toujours aussi nombreux en Suisse

Message non lu par johanono » 18 mai 2018, 22:46:48

"La redistribution a de sérieux problèmes se soupapes, traduit par une surconsommation et une baisse de puissance, pour parler en terme de mécanique, voilà ce que pensent les riches ensuissés. Et rien que pour ça ils ne sont pas prêts de revenir. "

Non, les riches français partent en Suisse (ou ailleurs) parce qu'ils ne veulent pas payer, et ceci quelle que soit la structure de notre système social. C'est du pur égoïsme. Inutile de voir une pensée politique là où il n'y a que de l'égoïsme. Et s'ils partent, alors il faut bien que ce soient les classes moyennes qui financent la protection sociale.

Au surplus, il faut signaler que le gros des dépenses de protection sociale correspond aux dépenses d'assurance-vieillesse et d'assurance-maladie : des dépenses qui ne profitent pas qu'aux plus pauvres, loin s'en faut, mais aussi, et surtout, aux classes moyennes (qui finalement se financent elles-mêmes les dépenses de protection sociale qui leur reviennent ensuite pour l'essentiel).

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Re: Les ultra-riches français toujours aussi nombreux en Suisse

Message non lu par wesker » 18 mai 2018, 23:33:28

Astérix

Sur ce point, nous sommes d'accord, afin de préserver les intérêts particuliers de quelques uns, l'immense majorité des citoyens se voit pratiquer une fiscalité qui dépasse, celle de bon nombre de nos voisins. Et, avec les politiques libérales démocrates qui ne semblent pas avoir une grande considération pour les citoyens les plus modestes ou ceux qui bossent le plus, j'ai tendance à considérer que cela ne va pas s'arranger.

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Jeff Van Planet
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Re: Les ultra-riches français toujours aussi nombreux en Suisse

Message non lu par Jeff Van Planet » 19 mai 2018, 08:14:16

asterix a écrit :
18 mai 2018, 22:39:47
Jeff Van Planet a écrit :
01 janv. 2018, 09:54:25
Faire profiter le pays? LOL le pays il prend déjà 57% de la richesse produite par le peuple, alors le pays il n'a pas à profiter.
Franchement, après tout ce que le pays m'a pris et m'a fait subir (toutes ces années d'intérim dû aux lois scélérates du code du travail ultra rigide) vous pouvez êtes sur que je le poignarderais dans le dos le pays.
Le vrai paradis fiscal, c'est la France, lorsque que l'on se trouve du bon côté du comptoir. Les 57% de prélèvement que tu évoques constituent un véritable paradis social, par la fiscalité. Et en fait de redistribution, je suis sur que tu seras d'accord, c'est complètement raté, parce que vu que les riches se barrent pour fuir le confiscatoire, c'est la classe moyenne qui finance les pauvres. Il y a des moment ou le "patriotisme", j'en ai aussi ma claque! :ok: sans compter que les gens que j'aide par la production de mes taxes et impôts m'insultent parce que je suis patron, alors que personne ne leur a demandé de dire merci, surtout pas. C'est accablant de voir qu'une pauvreté matérielle s'encoquine avec une pauvreté d'esprit, ou l'inverse, on a jamais su.
Mais bon, faut rester humain, et passer outre. C'est la vie.

Et encore, notre système de redistribution trouve le moyen de subventionner l'association des lanceurs de tongs pour l'organisation de son championnat national, alors que des français précaires de nationalité récente ou ancienne, cherchent désespérément un logement. La redistribution a de sérieux problèmes se soupapes, traduit par une surconsommation et une baisse de puissance, pour parler en terme de mécanique, voilà ce que pensent les riches ensuissés. Et rien que pour ça ils ne sont pas prêts de revenir. Notre système de redistribution est un paquebot rafiot fumant et polluant, qui coûte un blinde sans réduire le niveau de misère. Limite il en crée par aspiration.
Moi j'aimerai qu'il reviennent les rupins, pour soulager la classe moyenne, ça fera du bien aux pauvres.

On est d'accord sur le fond, la sémantique en revanche... XD

Par exemple il n'y a pas de redistribution, car pour avoir re quoi que se soit il faut qu'il y ait un quoi que se soit. Dans le cas présent il n'y a pas de distribution, en effet, l'économie n'est pas as un tas de carte que l'on distribue mais un système de production décentralisé.

Une autre chose, le système dit social n'est pas fait pour réduire la misère, non, il est fait pour maintenir les gens dans la misère en créant des trappes à pauvreté et maintenir les gens dans ces cases.

Mais ça ne change rien au fond ;)
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Re: Les ultra-riches français toujours aussi nombreux en Suisse

Message non lu par Jeff Van Planet » 19 mai 2018, 08:16:05

johanono a écrit :
18 mai 2018, 22:46:48
"La redistribution a de sérieux problèmes se soupapes, traduit par une surconsommation et une baisse de puissance, pour parler en terme de mécanique, voilà ce que pensent les riches ensuissés. Et rien que pour ça ils ne sont pas prêts de revenir. "

Non, les riches français partent en Suisse (ou ailleurs) parce qu'ils ne veulent pas payer, et ceci quelle que soit la structure de notre système social. C'est du pur égoïsme. Inutile de voir une pensée politique là où il n'y a que de l'égoïsme. Et s'ils partent, alors il faut bien que ce soient les classes moyennes qui financent la protection sociale.

Au surplus, il faut signaler que le gros des dépenses de protection sociale correspond aux dépenses d'assurance-vieillesse et d'assurance-maladie : des dépenses qui ne profitent pas qu'aux plus pauvres, loin s'en faut, mais aussi, et surtout, aux classes moyennes (qui finalement se financent elles-mêmes les dépenses de protection sociale qui leur reviennent ensuite pour l'essentiel).
en revanche ceux qui profitent du système social (*) ne le fonds pas par pure égoïsme, c'est sûr :mrgreen:


(*)j'inclus les politicards qui le défendent car les trappes à pauvreté sont une mane d'électeurs pour eux.
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Re: Les ultra-riches français toujours aussi nombreux en Suisse

Message non lu par asterix » 19 mai 2018, 23:48:43

Jeff Van Planet a écrit :
19 mai 2018, 08:14:16


Une autre chose, le système dit social n'est pas fait pour réduire la misère, non, il est fait pour maintenir les gens dans la misère en créant des trappes à pauvreté et maintenir les gens dans ces cases.
Je le pense aussi, en filigrane.
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Re: Les ultra-riches français toujours aussi nombreux en Suisse

Message non lu par asterix » 19 mai 2018, 23:59:35

johanono a écrit :
18 mai 2018, 22:46:48

Non, les riches français partent en Suisse (ou ailleurs) parce qu'ils ne veulent pas payer, et ceci quelle que soit la structure de notre système social. C'est du pur égoïsme. Inutile de voir une pensée politique là où il n'y a que de l'égoïsme. Et s'ils partent, alors il faut bien que ce soient les classes moyennes qui financent la protection sociale.
Alors pourquoi ce problème est si particulier à la France. Je ne peux pas penser une seconde que seuls les riches français sont égoïstes, ça n'a pas de sens.
Au surplus, il faut signaler que le gros des dépenses de protection sociale correspond aux dépenses d'assurance-vieillesse et d'assurance-maladie
L'assurance vieillesse n'est pas une prestation sociale. Exprimée ainsi elle est mal et abusivement nommée assurance: c'est une rente prélevée sur les jeunes pour les vieux, en échange de laquelle, les jeunes auront droit à celles des encore plus jeunes, les vieux ayant déjà payé pour les plus vieux. On assimile cela au social, et c'est absolument détestable: la vieillesse n'est pas un risque ni une maladie, encore moins une défaillance, c'est juste un stade de la vie. Que ce soit clair.
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Re: Les ultra-riches français toujours aussi nombreux en Suisse

Message non lu par asterix » 20 mai 2018, 00:03:54

Jeff Van Planet a écrit :
19 mai 2018, 08:16:05
en revanche ceux qui profitent du système social (*) ne le fonds pas par pure égoïsme, c'est sûr :mrgreen:
(*)j'inclus les politicards qui le défendent car les trappes à pauvreté sont une mane d'électeurs pour eux.
...faut il préciser. Mais cela devient de moins en moins vrai, le pauvre a cessé d'être c...
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Re: Les ultra-riches français toujours aussi nombreux en Suisse

Message non lu par wesker » 20 mai 2018, 00:08:53

Astérix

Effectivement le système de retraite n'est pas un risque, ni une maladie...c'est un stade de la vie et c'est à ce titre que s'exerce la solidarité inter générationnelle, qui est pratiquée, pas uniquement en France.

Si nous ne pratiquions pas cette dernière, comment ferais tu pour assurer à nos anciens, des ressources ? Je suis favorable à ce qu'on puisse leur garantir le paiement d'une pension, après une vie de travail, même si je refuse qu'on augmente les avantage d'une catégorie de citoyens qui, pour beaucoup d'entre eux n'ont plus de redevance ni de crédits à assumer.

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Re: Les ultra-riches français toujours aussi nombreux en Suisse

Message non lu par Yakiv » 20 mai 2018, 09:06:45

johanono a écrit :
18 mai 2018, 22:46:48
"La redistribution a de sérieux problèmes se soupapes, traduit par une surconsommation et une baisse de puissance, pour parler en terme de mécanique, voilà ce que pensent les riches ensuissés. Et rien que pour ça ils ne sont pas prêts de revenir. "

Non, les riches français partent en Suisse (ou ailleurs) parce qu'ils ne veulent pas payer, et ceci quelle que soit la structure de notre système social. C'est du pur égoïsme. Inutile de voir une pensée politique là où il n'y a que de l'égoïsme. Et s'ils partent, alors il faut bien que ce soient les classes moyennes qui financent la protection sociale.

Au surplus, il faut signaler que le gros des dépenses de protection sociale correspond aux dépenses d'assurance-vieillesse et d'assurance-maladie : des dépenses qui ne profitent pas qu'aux plus pauvres, loin s'en faut, mais aussi, et surtout, aux classes moyennes (qui finalement se financent elles-mêmes les dépenses de protection sociale qui leur reviennent ensuite pour l'essentiel).
Entièrement d'accord avec toi.

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Re: Les ultra-riches français toujours aussi nombreux en Suisse

Message non lu par Yakiv » 20 mai 2018, 09:10:54

asterix a écrit :
19 mai 2018, 23:59:35
Alors pourquoi ce problème est si particulier à la France. Je ne peux pas penser une seconde que seuls les riches français sont égoïstes, ça n'a pas de sens.
D'une part, ce n'est très probablement pas un problème qui soit spécifique à la France et d'autre part, je me dis aussi que les Scandinaves par exemple ont peut-être une mentalité globalement plus "patriote", même si eux ne l'expriment pas dans ces termes là.

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