La France manque de beurre

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fan2machiavel
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Re: La France manque de beurre

Message non lu par fan2machiavel » 14 oct. 2017, 13:48:26

Golgoth a écrit :
13 oct. 2017, 19:33:46
Par contre, je ne m’explique pas ces hausses alors que le prix du lait varie sur une fourchette plus réduite. Ça sent la spéculation à 3km.
http://www.web-agri.fr/observatoire_marches/lait.html
Même si le beurre est issu du lait cela reste vraiment 2 marchés différents car ce qui compte dans le lait pour faire du lait c'est le taux butyreux qui est loin d'être fixe. Or les néo zélandais et les australiens (les 2 plus gros exportateurs de laits) se foutent du taux butyreux car ils vendent principalement de la poudre de lait pour les petits chinois.
Le lait pour faire du beurre doit donc venir de lait principalement européen ou américain qui servent surtout leurs marchés intérieur (donc en clair importer du beurre c'est compliqué). Par ailleurs la production de lait se casse la g..... en France d'une part car on a moins d'éleveurs ensuite car vu le prix bas les productions sont de moins en moins optimisés (les éleveurs français ayant -contrairement à une idée reçue plutôt le dogme de réduire les dépenses que d'augmenter la productivité) qui plus est avec l'évolutions de la demande de consommation, on demande un lait moins gras donc les taux butyreux sont de moins en moins rémunérés

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mordred
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Re: La France manque de beurre

Message non lu par mordred » 14 oct. 2017, 15:03:35

Vous aimez le beurre salé ? Nous; bretons; trouvons bizarre quand nous mangeons du beurre doux.
Le beurre ? Il n'y en a pas en réserve quelque part ? Comme l'essence ?
Certains individus; surtout en Bretagne; adorent mettre une bonne couche de beurre sur leurs tartines. Il y en a qui les agrémentent de pâté ou de confiture.
Pendant la Guerre; celle de Vichy; mon grand-père échangeait discrètement de l'essence contre du beurre. Le citoyen des villes et le citoyen des champs. Mon grand-père avait une pompe à essence (garage autos); surveillée par un sous-officier et un soldat allemand. Mais ils n'étaient pas là la nuit ! :star3:
"La mer était très forte. Je pense qu'il était bien trop vieux pour aller à la pêche aux maquereaux".
Feu Dédé la fleur; bien souffrant (Ouessant) et Yann Tiersen (mondialement connu).

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GAB
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Re: La France manque de beurre

Message non lu par GAB » 14 oct. 2017, 17:24:08

Nolimits a écrit :
13 oct. 2017, 19:14:00
Une moindre production, la flambée des prix du beurre et la rigidité du système de la grande distribution expliquent notamment cette situation.
«Avec le système de la grande distribution, les prix des produits sont fixés une fois par an. Ces négociations se sont tenues en février dernier», explique Gérard Calbrix. Mois où le prix au détail des plaquettes de beurre vendues en grande surface a été fixé pour l'ensemble de l'année. «Or depuis le mois de février, le prix du beurre a pratiquement doublé», indique Gérard Calbrix. Sur 20 mois, la hausse frise même les 200%: le prix du beurre industriel est passé de 2.500 euros la tonne en avril 2016 à près de 8000 euros la tonne fin septembre.
Pourtant, les grandes surfaces n'ont pas accepté d'ajuster leurs prix. «Les distributeurs refusent de passer ces hausses.
Il est certain que si le prix du beurre baissait la grande distribution serait plus flexible à l'idée de revoir ses négociations .
Et pendant ce temps là le permafrost décongèle .

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Golgoth
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Re: La France manque de beurre

Message non lu par Golgoth » 14 oct. 2017, 18:40:45

fan2machiavel a écrit :
14 oct. 2017, 13:48:26
Golgoth a écrit :
13 oct. 2017, 19:33:46
Par contre, je ne m’explique pas ces hausses alors que le prix du lait varie sur une fourchette plus réduite. Ça sent la spéculation à 3km.
http://www.web-agri.fr/observatoire_marches/lait.html
Même si le beurre est issu du lait cela reste vraiment 2 marchés différents car ce qui compte dans le lait pour faire du lait c'est le taux butyreux qui est loin d'être fixe. Or les néo zélandais et les australiens (les 2 plus gros exportateurs de laits) se foutent du taux butyreux car ils vendent principalement de la poudre de lait pour les petits chinois.
Le lait pour faire du beurre doit donc venir de lait principalement européen ou américain qui servent surtout leurs marchés intérieur (donc en clair importer du beurre c'est compliqué). Par ailleurs la production de lait se casse la g..... en France d'une part car on a moins d'éleveurs ensuite car vu le prix bas les productions sont de moins en moins optimisés (les éleveurs français ayant -contrairement à une idée reçue plutôt le dogme de réduire les dépenses que d'augmenter la productivité) qui plus est avec l'évolutions de la demande de consommation, on demande un lait moins gras donc les taux butyreux sont de moins en moins rémunérés
Merci pour ces explications.
T'es vraiment kon François, fallait créer une SCI. :mrgreen2:


Hector

Re: La France manque de beurre

Message non lu par Hector » 14 oct. 2017, 21:14:50

Comme quoi le cartel de la grande distribution française ne connait rien au business international. Effectivement, il y a maintenant plusieurs centaines de millions de chinois qui consomment, et dont les achats de produits hauts de gamme vont faire monter considérablement les prix de la viande de boeuf et mouton, de certains poissons, du beurre et crèmerie, des vins et spiritueux. Et si Leclerc et Auchan disent c'est 3 et que le trader chinois dit 5, le produit partira en Chine.

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fan2machiavel
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Re: La France manque de beurre

Message non lu par fan2machiavel » 14 oct. 2017, 21:21:57

Ilestclair que le principal problème ici c'est que la grande distribution veut le beurre et l'argent du beurre

Papibilou
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Re: La France manque de beurre

Message non lu par Papibilou » 15 oct. 2017, 10:14:59

Sans lait pas de beurre.
Sans une rémunération décente pour les éleveurs, moins d'éleveurs et donc moins de lait et donc moins de beurre.
Observations::

1) on ne peut faire confiance au marché libre pour se réguler seul. Bonne leçon aux tenants du libéralisme sauvage.

2) on ne peut faire confiance à la grande distribution pour que les éleveurs aient une rémunération décente. Les entreprises n'ont pas, individuellement, d'objectifs qui puisse satisfaire l'ensemble de la société.Leur seul objectif c'est gagner plus.

3) il faut donc à la fois limiter la production de manière à ne pas avoir trop de surplus et contraindre les grandes surfaces à vendre à un prix qui permet aux paysans de vivre convenablement, sans s'en mettre trop dans les poches (d'ou l'utilité des assises de l'alimentation et de l’agriculture.).

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Nolimits
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Re: La France manque de beurre

Message non lu par Nolimits » 15 oct. 2017, 10:27:20

Sauf que le problème n'est pas qu'on manque de lait : il n'y en manque pas mais les étrangers nous l'achètent plus cher. Les Français peuvent ils manquer de nourriture, (produite en France !!) parce que les étrangers... paient plus cher ? Les Français seront ils a jamais privés de beurre, produit en Normandie, parce qu'ils n'ont plus les moyens de s'en offrir ?
Pourquoi pas, nous sommes déjà les rois des produits de luxe et... nous ne pouvons pas nous les offrir. Etape suivante : la nourriture ? La margarine, c'est bien pour les..pays en voie d'appauvrissement comme nous (A Noël, on s'offrira une plaquette de beurre de Normandie...)

Hector

Re: La France manque de beurre

Message non lu par Hector » 15 oct. 2017, 11:13:40

Papibilou a écrit :
15 oct. 2017, 10:14:59
Sans lait pas de beurre.
Sans une rémunération décente pour les éleveurs, moins d'éleveurs et donc moins de lait et donc moins de beurre.
Observations::

1) on ne peut faire confiance au marché libre pour se réguler seul. Bonne leçon aux tenants du libéralisme sauvage.

2) on ne peut faire confiance à la grande distribution pour que les éleveurs aient une rémunération décente. Les entreprises n'ont pas, individuellement, d'objectifs qui puisse satisfaire l'ensemble de la société.Leur seul objectif c'est gagner plus.

3) il faut donc à la fois limiter la production de manière à ne pas avoir trop de surplus et contraindre les grandes surfaces à vendre à un prix qui permet aux paysans de vivre convenablement, sans s'en mettre trop dans les poches (d'ou l'utilité des assises de l'alimentation et de l’agriculture.).
Il semble que la limitation des productions a fait long feu dans cette affaire. Si seulement 500 millions de chinois veulent acheter du lait, du beurre et du fromage du bocage, c'est qu'il va falloir élever des vaches rapidement.

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Re: La France manque de beurre

Message non lu par Nombrilist » 15 oct. 2017, 11:56:08

Si j'ai bien compris, les chinois sont surtout intéressés par du lait en poudre.

Hector

Re: La France manque de beurre

Message non lu par Hector » 15 oct. 2017, 12:12:45

Oui, il y a une usine qui se construit à Carhaix (chez les Breizh).

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fan2machiavel
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Re: La France manque de beurre

Message non lu par fan2machiavel » 15 oct. 2017, 12:17:04

Nombrilist a écrit :
15 oct. 2017, 11:56:08
Si j'ai bien compris, les chinois sont surtout intéressés par du lait en poudre.
Oui c'est vrai ce sont de très loin les plus gros importateurs de lait en poudre et mettent la main sur la production de pas mal de pays (notamment l'Australie et la Nouvelle Zélande ont maintenant une agriculture qui s'oriente presque exclusivement vers ce marché) mais ils commencent aussi à consommer du beurre. Et vu leurs nombres une légère augmentation de la consommation des chinois çà finit par peser lourd sur un marché qui comme je l'ai expliqué plus haut n'étais pas à la base en surproduction

Papibilou
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Re: La France manque de beurre

Message non lu par Papibilou » 15 oct. 2017, 12:18:59

Nolimits a écrit :
15 oct. 2017, 10:27:20
Sauf que le problème n'est pas qu'on manque de lait : il n'y en manque pas mais les étrangers nous l'achètent plus cher. Les Français peuvent ils manquer de nourriture, (produite en France !!) parce que les étrangers... paient plus cher ? Les Français seront ils a jamais privés de beurre, produit en Normandie, parce qu'ils n'ont plus les moyens de s'en offrir ?
Pourquoi pas, nous sommes déjà les rois des produits de luxe et... nous ne pouvons pas nous les offrir. Etape suivante : la nourriture ? La margarine, c'est bien pour les..pays en voie d'appauvrissement comme nous (A Noël, on s'offrira une plaquette de beurre de Normandie...)
Les normands et les bretons font la cuisine au beurre, ce qui n'est pas très bon pour la santé. En les incitant à faire la cuisine à l'huile on dégagera un surplus de beurre. :roll:

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El Fredo
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Re: La France manque de beurre

Message non lu par El Fredo » 15 oct. 2017, 12:28:05

Plutôt crever !
If the radiance of a thousand suns were to burst into the sky, that would be like the splendor of the Mighty One— I am become Death, the shatterer of Worlds.

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