Nouvelle bulle spéculative ?

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pierre30
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Nouvelle bulle spéculative ?

Message non lu par pierre30 » 23 août 2017, 07:54:13

Cette bulle spéculative qui menace les marchés financiers

Alors que les valorisations boursières atteignent des niveaux records aux États-Unis, le spectre d'une gigantesque bulle financière plane sur les Bourses mondiales. Et la hausse pourrait se…

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Une bulle spéculative est-elle en train de se former sur le marché américain? Depuis plusieurs semaines tous les indicateurs US vont en ce sens. Le Dow Jones? S'il est retombé au-dessous des 22.000 points, il culmine à 21.703 points (+15% en un an). Le S&P 500 qui est basé sur les 500 grandes sociétés cotées sur les bourses américaines? Il atteint les 2.433 points (+11% en un an). Et si le S&P 500 atteignait aujourd'hui les 2.630 points, la capitalisation boursière de l'Amérique rapportée à son Produit intérieur brut dépasserait même les excès atteints en 1999 et en 2007. Le sommet historique date de mars 1999, quand la capitalisation boursière des Etats-Unis à 27.200 milliards de dollars était montée à 143% du PIB (19.000 milliards). En Europe, les marchés sont également à des plus hauts historiques à l'instar de l'indice britannique FTSE 100 qui bat des records depuis le mois de juin.


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Le S&P 500 culmine à plus de 2.400 points


"Les marchés américains sont à des niveaux qui posent question, estime Christophe Barraud, chef économiste chez Market Securities, lauréat du classement Bloomberg des meilleurs prévisionnistes pour les statistiques américaines de 2012 à 2016. Le ratio action/obligation est à un plus haut niveau historique et le risque de correction existe". Depuis quinze jours, les marchés semblent d'ailleurs se corriger légèrement. A la Bourse de New York, le S&P 500, a reculé de presque 2%, entraînant des baisses similaires en Europe. Et les semaines qui viennent pourraient être encore plus agitées. "Les marchés attendent la réforme fiscale promise par Donald Trump, poursuit Christophe Barraud. Il y a aussi des incertitudes à propos de la politique que va mener la Réserve fédérale (Fed). Comment vont réagir les marchés lorsque la Fed investira moins de liquidités dans l'économie américaine?"

La Réserve fédérale américaine relève ses taux


Cette dernière a d'ailleurs commencé à relever ses taux mais elle procède avec parcimonie pour ne pas effrayer les marchés. En zone euro, où le cycle économique est moins avancé, la Banque centrale européenne n'en est pas encore là, mais elle pourrait passer à l'action dans les mois qui viennent. La grande réunion annuelle des banquiers centraux à Jackson Hole, dans le Wyoming, jeudi 24 août, pourrait de ce point de vue apporter quelques renseignements. Dans ces conditions, l'un des éléments clés de l'évolution des Bourses sera l'attitude des banques centrales, qui cherchent actuellement à "normaliser" leur politique monétaire.


Outre cette abondance des liquidités générée par les Banques centrales, la formation d'une bulle financière s'explique aussi par la faiblesse des cours du pétrole, du dollar et des taux d'intérêt, qui favorise les actifs à risque, poussant les investisseurs à la recherche de croissance et de rendement. Et comme l'a souligné dans une étude, Bank of America Merrill Lynch, la "valorisation relative des valeurs de croissance américaines par rapport aux valeurs décotées a dépassé le sommet de la bulle de l'an 2000. Les experts de la banque américaine affirment notamment qu'avant "d'atteindre un pic irrationnel, les valeurs de technologie devraient encore accentuer leur avance, renforçant le ressentiment contre la Silicon Valley, qui concentre l'essentiel des richesses de l'Amérique".


Ainsi, les auteurs de l'étude affirment qu'Apple affiche déjà une capitalisation boursière (800 milliards de dollars) presque aussi élevée que le PIB de Los Angeles (832 milliards), celle de Google (654 milliards) est supérieure à la création de richesse de Chicago (581 milliards), la capitalisation de Microsoft (524 milliards) dépasse le PIB de Dallas (479 milliards) et celle d'Amazon  (462 milliards) celui de Washington (454 milliards). Cette bulle peut-elle exploser? "L'équilibre est fragile mais tout va dépendre de la politique économique de Donald Trump et de la Fed, répond Christophe Barraud. Les marchés réagiront en fonction de ces deux principaux éléments". 



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johanono
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Re: Nouvelle bulle spéculative ?

Message non lu par johanono » 23 août 2017, 08:14:09

De toute façon, sur les marchés financiers, les crises reviennent toujours. Dès qu'une crise est passée, une nouvelle bulle spéculative se crée, elle éclate au bout de quelques années, provoquant une crise économique. Cela fait quelques années que les marchés financiers n'ont pas trop fait parler d'eux, c'est probablement le calme avant la tempête.

pierre30
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Re: Nouvelle bulle spéculative ?

Message non lu par pierre30 » 23 août 2017, 08:18:16

On parlait surtout de bulle immobiliaire essentiellement en Chine.
Trump et son discours à propos de la dérégulation des marchés a peut être encouragé les investisseurs. Mais pour l'instant je ne crois pas qu'il ait modifié les règles.

Incognito
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Re: Nouvelle bulle spéculative ?

Message non lu par Incognito » 23 août 2017, 11:49:18

Combien d'articles sur la xème 'bulle-spéculative-qui-va-bientôt-éclater' par rapport au nombre de bulles spéculatives qui ont effectivement éclaté?
Dieu est mort. Marx est mort. Et moi-même je ne me sens pas très bien ... (Woody Allen)

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Jeff Van Planet
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Re: Nouvelle bulle spéculative ?

Message non lu par Jeff Van Planet » 23 août 2017, 19:17:49

De toutes façons c'est normal:
on solutionne le problème par le problème.
l'abondance de liquide et les taux bas créent des bulles et quand on arrête de balancer du liquide et/ou qu'on augmente les taux: la bulle éclate.
bref 1929 c'était déjà ça (http://www.causes-crise-economique.com/1929-2008.htm ) la seul accalmie qu'on est eu c'était de 1945 au début des années 70, mais là, "coïncidence" on appliquait les accords de bretton woods.
Le grand problème de notre système démocratique c'est qu'il permet de faire démocratiquement des choses non démocratiques.
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albert
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Re: Nouvelle bulle spéculative ?

Message non lu par albert » 25 oct. 2017, 07:08:41

Wall Street : faut-il avoir peur de l'envolée boursière?

mar. 24 oct. 2017, 16:21:56

Le Dow Jones enchaîne les records historiques. Les indicateurs de surchauffe sont passés au rouge. Un krach n'est pas à écarter.

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  • Par  Hervé Rousseau
  • Mis à jour le 24/10/2017 à 19:48
  • Publié le 24/10/2017 à 18:21

Image Le taureau de Wall Street. MARY ALTAFFER/AP/SIPA/MARY ALTAFFER/AP/SIPA


Les marchés américains sont en grande forme. Après avoir fait une pause cet été, ils sont repartis de plus belle. Le Dow Jones vient de pulvériser le seuil des 23.000 points, un record absolu. Depuis le début de l'année, l'indice phare de la Bourse de New York s'est déjà adjugé plus de 18 %. Et, depuis l'élection de Donald Trump, le 8 novembre 2016, soit en un peu moins d'un an, sa hausse atteint pratiquement 28 %. Le Nasdaq 100, qui regroupe les grandes sociétés technologiques américaines, affiche quant à lui une envolée de 26 % depuis le début de l'année.

(...)

Situation inédite depuis la crise de 1929

« Les valeurs du Standard & Poor’s 500 se payent aujourd’hui en moyenne près de 18 fois les bénéfices attendus pour 2018. Elles n’ont jamais été aussi chères depuis la bulle technologique des années 2000 », constate de son côté Guillaume Dard, président de Montpensier Finance. Selon lui, la Bourse de New York est désormais à la merci du moindre choc.

Un clignotant très suivi par les spécialistes des marchés vient de passer au rouge vif : le ratio Shiller, fruit des travaux de Robert Shiller, un spécialiste des bulles finan­cières. Il s’agit d’un multiple de résultat corrigé du cycle écono­mique. Cet indicateur s’est hissé à plus de 30. « C’est une situation inédite depuis la crise de 1929 et l’explosion de la bulle Internet au début des années 2000 », note Gero Jung, chez Mirabaud. « D’autres indicateurs comme la capitalisation de Wall Street ramenée au produit intérieur brut américain, cher à Warren Buffett ou la valeur des entreprises ramenée à leurs ventes, vont dans le même sens », selon Frédéric Rollin, stratégiste chez Pictet Asset Management.

(...)



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Re: Nouvelle bulle spéculative ?

Message non lu par pierre30 » 25 oct. 2017, 07:16:21

Comme l'a dit Jeff la FED a traité le mal par le mal en injectant de la monnaie dans le système. Comment s' étonner que cette masse de monnaie pèse sur les marchés ? Elle etait sur le marché Chinois ou dormait sur des comptes de la BC et elle semble revenir sur le marché US avec le redémarrage de l'économie et les encouragements du président.

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Calvero
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Re: Nouvelle bulle spéculative ?

Message non lu par Calvero » 25 oct. 2017, 10:06:13

Ne serait-ce pas une orchestration dans le but de générer une nouvelle crise, si essentielle à la genèse de nouveaux milliardaires et au creusement de nouvelles inégalités ?
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pierre30
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Re: Nouvelle bulle spéculative ?

Message non lu par pierre30 » 25 oct. 2017, 10:28:31

Non je ne le crois pas. En principe la FED devrait réduire son bilan et ainsi retirer une partie des sommes injectées. Mais aux USA la FED n'est pas indépendante du gouvernement. Trump avait fait des déclarations qui ne semblaient pas aller dans ce sens.

Papibilou
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Re: Nouvelle bulle spéculative ?

Message non lu par Papibilou » 27 oct. 2017, 19:20:38

Les analystes estiment que si une crise survient elle commencera par la Chine qui a accumulé des dettes phénoménales. On risque de revenir par conséquent sur le problème de la dette des états.
L'économie européenne se porte plutôt bien mais une crise chinoise entraînerait tout le monde.

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Calvero
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Re: Nouvelle bulle spéculative ?

Message non lu par Calvero » 27 oct. 2017, 19:56:01

A ce que je sais la Chine a des réserves d'or considérable, ça ne lui permet pas d'éviter une crise ? Ou bien es-ce que je fais un raccourcis ?
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Cheshire cat
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Re: Nouvelle bulle spéculative ?

Message non lu par Cheshire cat » 27 oct. 2017, 21:34:08

pierre30 a écrit :
23 août 2017, 07:54:13
(...)
Ainsi, les auteurs de l'étude affirment qu'Apple affiche déjà une capitalisation boursière (800 milliards de dollars) presque aussi élevée que le PIB de Los Angeles (832 milliards), celle de Google (654 milliards) est supérieure à la création de richesse de Chicago (581 milliards), la capitalisation de Microsoft (524 milliards) dépasse le PIB de Dallas (479 milliards) et celle d'Amazon  (462 milliards) celui de Washington (454 milliards). Cette bulle peut-elle exploser? "L'équilibre est fragile mais tout va dépendre de la politique économique de Donald Trump et de la Fed, répond Christophe Barraud. Les marchés réagiront en fonction de ces deux principaux éléments". 

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Re: Nouvelle bulle spéculative ?

Message non lu par Jeff Van Planet » 28 oct. 2017, 09:51:07

Cheshire cat a écrit :
27 oct. 2017, 21:34:08
pierre30 a écrit :
23 août 2017, 07:54:13
(...)
Ainsi, les auteurs de l'étude affirment qu'Apple affiche déjà une capitalisation boursière (800 milliards de dollars) presque aussi élevée que le PIB de Los Angeles (832 milliards), celle de Google (654 milliards) est supérieure à la création de richesse de Chicago (581 milliards), la capitalisation de Microsoft (524 milliards) dépasse le PIB de Dallas (479 milliards) et celle d'Amazon  (462 milliards) celui de Washington (454 milliards). Cette bulle peut-elle exploser? "L'équilibre est fragile mais tout va dépendre de la politique économique de Donald Trump et de la Fed, répond Christophe Barraud. Les marchés réagiront en fonction de ces deux principaux éléments". 

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En comparant des choses qui ne sont pas comparables ...
comment ça?
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Re: Nouvelle bulle spéculative ?

Message non lu par Papibilou » 28 oct. 2017, 09:55:55

Calvero a écrit :
27 oct. 2017, 19:56:01
A ce que je sais la Chine a des réserves d'or considérable, ça ne lui permet pas d'éviter une crise ? Ou bien es-ce que je fais un raccourcis ?
Les réserves d'or de la Chine restent plus faibles que celles de la France (4ème mondial) et sans rapport avec la dette publique + privée chinoise (250% du PIB). Relativisons cependant cette dernière, la France est à peu près au même niveau avec 230% du PIB, la dette privée ayant explosée en France ces dernières années. Il faut relativiser aussi parce que la dette privée dans un contexte ou les banques exigent des finances solides pour accorder un prêt, cela veut dire que la situation des entreprises et des ménages est assez saine.

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albert
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Re: Nouvelle bulle spéculative ?

Message non lu par albert » 28 oct. 2017, 11:05:21

Papibilou a écrit :
28 oct. 2017, 09:55:55
Calvero a écrit :
27 oct. 2017, 19:56:01
A ce que je sais la Chine a des réserves d'or considérable, ça ne lui permet pas d'éviter une crise ? Ou bien es-ce que je fais un raccourcis ?
Les réserves d'or de la Chine restent plus faibles que celles de la France (4ème mondial) et sans rapport avec la dette publique + privée chinoise (250% du PIB). Relativisons cependant cette dernière, la France est à peu près au même niveau avec 230% du PIB, la dette privée ayant explosée en France ces dernières années. Il faut relativiser aussi parce que la dette privée dans un contexte ou les banques exigent des finances solides pour accorder un prêt, cela veut dire que la situation des entreprises et des ménages est assez saine.
La Chine est un pays administré et ses moyens d’intervention pour empêcher le déclenchement d’une crise sont infiniment supérieurs à ceux des pays européens. Ses réserves de change restent importantes. Dire que l’économie européenne se porte bien est un raccourci qui cache des situations très contrastées (certains pays se portent bien, d’autres mal). Les banques européennes sont très fragiles et la crise de l’euro n’est pas terminée. Aujourd’hui, les choses tiennent grâce à la politique monétaire de la BCE, mais que se passera-t-il dans 2 ans lorsque le QE sera terminé et que Draghi sera remplacé ?
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