Réforme du code du travail : pour l’UE, la France peut s’en passer

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Antichrist
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Re: Réforme du code du travail : pour l’UE, la France peut s’en passer

Message non lu par Antichrist » 03 juin 2017, 23:20:09

Georges61 a écrit :
03 juin 2017, 23:03:50
Les manifestations et les grèves sont légales en France.
comme le 49.3...

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wesker
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Re: Réforme du code du travail : pour l’UE, la France peut s’en passer

Message non lu par wesker » 03 juin 2017, 23:31:36

Oméga95

Si tu ne vas pas t'installer en Allemagne c'est bien parce que tu trouves ton compte en France, ne sois pas de mauvaise foi. Tu évoques leurs excédents commerciaux mais ces derniers proviennent en grande partie de l'Europe, aussi parce que les pays ne menèrent pas une politique similaire à celle de ce pays.
C'est étonnant de considérer qu'un pays qui a tant besoin d'investissements, compte tant de pauvres puissent être un modèle...Sincèrement, j'espère que nous ne deviendrons pas comme l'Allemagne, avec ses 3 semaines de congés, sa natalité déclinante et ses infrastructures vieillissantes, un usage du charbon et des pesticides peu soucieux de l'environnement....

Effectivement, la légitimité résulte des urnes, mais encore faudrait il qu'il y ait des débats et que l'information ne se réduise pas à l'approbation tout azimuts des rencontres ou des poignées de main du Président Macron.

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Logos
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Re: Réforme du code du travail : pour l’UE, la France peut s’en passer

Message non lu par Logos » 04 juin 2017, 01:56:14

omega95 a écrit :
03 juin 2017, 13:43:54
Oui ! Quand on sait que les règles du jeu sont faites pour vous faire échouer, vous ne jouez pas, c'est tout...
Tu n'as pas répondu à la question de Ramdams : en quoi le code du travail est responsable de l'inadéquation entre l'offre et la demande de compétences ? Qui dépend plutôt des politiques de formation ou d'aide à la mobilité.

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Jeff Van Planet
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Re: Réforme du code du travail : pour l’UE, la France peut s’en passer

Message non lu par Jeff Van Planet » 04 juin 2017, 08:49:59

Logos a écrit :
04 juin 2017, 01:56:14
omega95 a écrit :
03 juin 2017, 13:43:54
Oui ! Quand on sait que les règles du jeu sont faites pour vous faire échouer, vous ne jouez pas, c'est tout...
Tu n'as pas répondu à la question de Ramdams : en quoi le code du travail est responsable de l'inadéquation entre l'offre et la demande de compétences ? Qui dépend plutôt des politiques de formation ou d'aide à la mobilité.
çà n'a rien a voir.
L'inadéquation entre l'offre et la demande de jobs, c'est la formation professionnelle qui en est responsable. On forme des gens dans des truques qui n'ont absolument aucuns débouchés (je te regarde histoire de l'art) et après on s'étonne qu'il y ait pleins de gens qui n'ont pas de jobs et pleins de jobs qui n'ont pas de gens.
Le grand problème de notre système démocratique c'est qu'il permet de faire démocratiquement des choses non démocratiques.
J.Saramago

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wesker
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Re: Réforme du code du travail : pour l’UE, la France peut s’en passer

Message non lu par wesker » 04 juin 2017, 09:01:11

Dans bien des branches professionnelles, les dispositions des conventions collectives sont supérieures à celle du Code du travail, qui incarne un minimum pour protéger ceux qui sont les plus exposés et ne disposent pas, précisément de conventions collectives. Dès lors si l'on voulait assouplir, on réformerait, renégocierait les conventions collectives, le code du travail n'a rien à voir la dedans, mais c'est surtout une mesure symbolique, destinée à rassurer le monde des affaires et à satisfaire les organisations syndicales patronales.

Cela étant, au delà de l'effet d'annonce ce n'est pas le code du travail qui formera les demandeurs d'emplois où qui donnera des débouchés commerciaux aux entreprises.

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Jeff Van Planet
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Re: Réforme du code du travail : pour l’UE, la France peut s’en passer

Message non lu par Jeff Van Planet » 04 juin 2017, 09:06:19

SAvez-vous comment on sait si un pays pratique un code du travail lourd ou léger? Simplement par la taille de nos contrat: plus il sont long et plus ils ont d'articles plus le code du travail est légers. A contrario plus le contrat de travail et court et moins il a d'articles et plus le code du travial est lourd.
Pour moi, voir un mes contrats de travail de deux pages, me suffit pour comprendre qu'ici le code du travail est lourd.
Le grand problème de notre système démocratique c'est qu'il permet de faire démocratiquement des choses non démocratiques.
J.Saramago

Hector

Re: Réforme du code du travail : pour l’UE, la France peut s’en passer

Message non lu par Hector » 04 juin 2017, 09:27:13

Georges61 a écrit :
03 juin 2017, 23:03:50
Les manifestations et les grèves sont légales en France.
Oui, mais l'agitation révolutionnaire n'est pas légale et est antidémocratique. :vieux:

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wesker
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Re: Réforme du code du travail : pour l’UE, la France peut s’en passer

Message non lu par wesker » 04 juin 2017, 09:36:21

Tu as raison, Hector, c'est bien pour cela qu'il faut faire en sorte, aussi de l'éviter en n'appauvrissant pas le plus grand nombre....

Georges61
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Re: Réforme du code du travail : pour l’UE, la France peut s’en passer

Message non lu par Georges61 » 04 juin 2017, 09:42:45

C'est quoi une agitation révolutionnaire ?

Hector

Re: Réforme du code du travail : pour l’UE, la France peut s’en passer

Message non lu par Hector » 04 juin 2017, 09:47:29

L'agitation révolutionnaire commence quand le consortium des syndicats et partis politiques se réclamant de la Charte d'Amiens organise une grève nationale avec blocages des transports en commun, blocage des raffineries et dépôts de pétrole, grève des lycées et des facs, manifestations monstres assorties de troubles majeurs à l'ordre public par les "casseurs".

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wesker
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Re: Réforme du code du travail : pour l’UE, la France peut s’en passer

Message non lu par wesker » 04 juin 2017, 09:50:55

Hector, chacun peut comprendre que les blocages, les grèves ont un coût pour l'économie et donc pour les français, mais c'est aussi ce qui a permis d'obtenir des congés et l'amélioration de certaines conditions de travail. Peut être que si les patrons acceptaient, aussi de remettre en cause certains aspect leur psychologie, ces pratiques, qui pénalisent tant l'économie ne seraient pas nécessaire, tant il est vrai que le dialogue et le bon sens devraient suffire.

C'est la peur que des gens se révoltent et utilisent la violence afin de faire entendre leurs revendications. C'est, précisément ce qui se passe s'ils ne trouvent pas d'expression démocratique à leur opposition où si le système électoral ne permets plus aux opposants d'accéder à la représentation.

Et, si je ne suis pas, c'est vrai, particulièrement optimiste, c'est aussi parce que j'ai le sentiment qu'en évitant de débattre des vrais sujets, on ne permettent à la nouvelle majorité d'être absolue et à l'opposition d'être largement minoritaire, inaudible et divisée...C'est pourquoi il est encore, avant les législatives de reprendre la main, de ne pas se laisser égarer par des considérations partisanes, d'étiquettes où de considérations tactiques et politiciennes. Il y va de l'avenir du pays, de la cohésion, car je ne crois pas, pour ma part qu'il y ait une majorité de français si prompte à travailler davantage pour rien, à devoir renoncer à des jours de congés pour s'harmonise...

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Re: Réforme du code du travail : pour l’UE, la France peut s’en passer

Message non lu par Georges61 » 04 juin 2017, 09:53:02

Hector a écrit :
04 juin 2017, 09:47:29
L'agitation révolutionnaire commence quand le consortium des syndicats et partis politiques se réclamant de la Charte d'Amiens organise une grève nationale avec blocages des transports en commun, blocage des raffineries et dépôts de pétrole, grève des lycées et des facs, manifestations monstres assorties de troubles majeurs à l'ordre public par les "casseurs".
Pour éviter cela, il faudrait interdire le droit de grève et de manifester.
Alors, tu peux te préparer à une agitation révolutionnaire.

Hector

Re: Réforme du code du travail : pour l’UE, la France peut s’en passer

Message non lu par Hector » 04 juin 2017, 09:55:14

Il est inutile de nous ramener le Front Populaire de 1936 ou le Conseil National de la Résistance. C'était il y a 80 ans, personne ne songe sérieusement à supprimer les congés payés, les retraites ou l'Assurance Maladie. Simplement, les français vont donner à Macron et Philippe une solide majorité pour qu'il puisse gouverner et appliquer son (assez maigre) programme.

Hector

Re: Réforme du code du travail : pour l’UE, la France peut s’en passer

Message non lu par Hector » 04 juin 2017, 09:58:36

Georges61 a écrit :
04 juin 2017, 09:53:02
Hector a écrit :
04 juin 2017, 09:47:29
L'agitation révolutionnaire commence quand le consortium des syndicats et partis politiques se réclamant de la Charte d'Amiens organise une grève nationale avec blocages des transports en commun, blocage des raffineries et dépôts de pétrole, grève des lycées et des facs, manifestations monstres assorties de troubles majeurs à l'ordre public par les "casseurs".
Pour éviter cela, il faudrait interdire le droit de grève et de manifester.
Alors, tu peux te préparer à une agitation révolutionnaire.
En effet, il n'y a guère de moyen de contrer l'agitation révolutionnaire [Edit : Hector un peu de calme dans tes propos]. Si, il y a un moyen: mettre en examen l'ensemble des dirigeants syndicaux et gauchistes français en taule pour malversations, abus, faux et usage de faux , escroquerie en bande organisée ... pas très difficile, en commençant par Martinez ou Mélenchon.

Georges61
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Re: Réforme du code du travail : pour l’UE, la France peut s’en passer

Message non lu par Georges61 » 04 juin 2017, 10:12:40

"Si, il y a un moyen: mettre en examen l'ensemble des dirigeants syndicaux et gauchistes français en taule pour malversations, abus, faux et usage de faux , escroquerie en bande organisée ... pas très difficile, en commençant par Martinez ou Mélenchon."

Comme à la bonne époque sous Pinochet et Franco.
Tu a raison, il faut faire comme ça, si tu veux une vrai révolution.

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