Patrons cherchent désespérément salariés

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asterix
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Re: Patrons cherchent désespérément salariés

Message non lu par asterix » 22 juin 2018, 18:50:20

Hector a écrit :
22 juin 2018, 00:06:44
Narbonne a écrit :
21 juin 2018, 19:52:16
oui, et alors ?
Et bien alors, il y a une corrélation évidente entre la fin du modèle et la gouvernance socialiste. Les socialistes ont fait exploser le modèle en vol à force d'augmenter les impôts et charges d'un côté et en faisant progresser la mondialisation de l'autre. Les entreprises se sont donc concentrées sur les coûts et ont commencé à traiter le personnel à l'américaine.
Vu mon âge, je l'ai vécu de A à Z. Je pourrais écrire un bouquin et y narrer toutes les aberrations de ces années là. La France ne se remettra jamais des Chevènement, Fabius, Rocard, Jospin, Aubry et cie.
C'est bien ça, on ne s'en est pas remis. Avec un bémol pour Rocard, qui, s'il avait pu battre Mitterrand, aurait amorcé une réforme des retraite en temps et en heure. Ce n'était pas le plus lourdingue, et notre Macron d'aujourd'hui a un peu de sa graine.
Vos mains ont un cerveau: ne les mettez pas dans vos poches

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Yakiv
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Re: Patrons cherchent désespérément salariés

Message non lu par Yakiv » 22 juin 2018, 19:36:22

asterix a écrit :
21 juin 2018, 22:06:34
Je veux que les faibles soit défendus, et maintenus dans leur plein droit. De la à leur donner l'impunité, en préjudice de leur faiblesse, NON! C'est tellement "anti nation" et démagogique, qu'on se demande si ce n'est pas l'oeuvre d'une cinquième colonne d'une puissance malveillante! Le "droit de", oui, pleinement et pour tous. Le "droit à", non: cela détricote l'égalité et instaure des privilèges, donc des tensions sociales entre les Hommes.
Désolé, je ne me tairai pas. J'en ai la boule au ventre.
Des ouvriers et salariés peu qualifiés qui travaillent mal (il faudrait en étudier les causes comme quelqu'un l'a dit, ce n'est pas toujours de la faute du salarié lui-même) ou pas, il y en, je n'ai jamais dit le contraire (tout comme il y a aussi des patrons petits ou grands très sympathiques et respectueux de la personne humaine). Je crois par contre qu'il y a dans le milieu du travail une prime à la domination sociale qui fait que ce ne sont pas forcément les plus intelligents et méritants qui se trouvent en haut de l'échelle, mais ce n'est pas là où je veux en venir. Pour en venir aux ouvriers qui ne donnent pas satisfaction donc, cela ne constitue pas un gros problème pour les employeurs qui peuvent s'en débarrasser et chercher d'autres profils quand ils en ont envie. De l'autre côté, pour le salarié, c'est-à-dire pour celui qui a démissionné sans rien derrière dans un village paumé comme je le racontais plus haut, les difficultés qui vont se présenter à lui vont prendre une toute autre dimension. De ce fait, j'aurais peut-être moins de "larmichettes" à l'égard des employeurs, c'est sûr.

Pour ce qui est du clivage "droit de" / "droit à". Le "droit à" est ce qui permet à l'handicapé de survivre même s'il a le "droit de" travailler puisque rien ne lui interdit mais qu'il n'a plus les capacités physiques suffisantes pour le faire. Donc la différence entre le "droit de" et le "droit à", c'est que le "droit à" tient compte des capacités de chacun et va dans le sens d'une certaine équité, alors que le "droit de" ne le fait pas.

Droit de :
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Droit à :
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Jeff Van Planet
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Re: Patrons cherchent désespérément salariés

Message non lu par Jeff Van Planet » 23 juin 2018, 19:25:12

Mouais, enfin, pour ceux qui nous vendent leur "ouin-ouin, les patron c'est des méchants conspirateurs qui embobinent les gentils politiciens. C'esy le patrons qui sont méchants et qui licencient" voici une lecture intéressante:
http://www.atlantico.fr/decryptage/que- ... 65849.html
Le grand problème de notre système démocratique c'est qu'il permet de faire démocratiquement des choses non démocratiques.
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Hector

Re: Patrons cherchent désespérément salariés

Message non lu par Hector » 23 juin 2018, 20:58:14

Jeff Van Planet a écrit :
23 juin 2018, 19:25:12
Mouais, enfin, pour ceux qui nous vendent leur "ouin-ouin, les patron c'est des méchants conspirateurs qui embobinent les gentils politiciens. C'esy le patrons qui sont méchants et qui licencient" voici une lecture intéressante:
http://www.atlantico.fr/decryptage/que- ... 65849.html
Intéressant en effet.

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Nombrilist
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Re: Patrons cherchent désespérément salariés

Message non lu par Nombrilist » 23 juin 2018, 22:33:12

Le vrai salaire médian est de 20 400 € par an, ce qui correspond sur le graphique à l'année 1977. Il doit y avoir un problème de calcul quelque part.

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Yakiv
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Re: Patrons cherchent désespérément salariés

Message non lu par Yakiv » 24 juin 2018, 07:31:26

Jeff Van Planet a écrit :
23 juin 2018, 19:25:12
Mouais, enfin, pour ceux qui nous vendent leur "ouin-ouin, les patron c'est des méchants conspirateurs qui embobinent les gentils politiciens. C'esy le patrons qui sont méchants et qui licencient" voici une lecture intéressante:
http://www.atlantico.fr/decryptage/que- ... 65849.html
Cet article est une aberration, tout comme la proposition de Peltier à propos du Smic d'ailleurs, puisqu'il part du principe que les cotisations sociales et les impôts ne reviennent jamais dans la poche des salariés, que l'état serait un mastodonte qui viendrait capter les richesses et les garder pour lui (mais c'est alors oublier que l'Etat, c'est le peuple, et non un gros monstre méchant), que les salaires bruts et différés ne seraient pas des revenus pour les salariés.
Bref, on avait pas manqué grand chose sans cet article.

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Jeff Van Planet
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Re: Patrons cherchent désespérément salariés

Message non lu par Jeff Van Planet » 24 juin 2018, 10:17:29

Nombrilist a écrit :
23 juin 2018, 22:33:12
Le vrai salaire médian est de 20 400 € par an, ce qui correspond sur le graphique à l'année 1977. Il doit y avoir un problème de calcul quelque part.
c'est de toue évidence du PPA en claire Parité en Pouvoir d'Achat.
Le grand problème de notre système démocratique c'est qu'il permet de faire démocratiquement des choses non démocratiques.
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Jeff Van Planet
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Re: Patrons cherchent désespérément salariés

Message non lu par Jeff Van Planet » 24 juin 2018, 10:19:54

Yakiv a écrit :
24 juin 2018, 07:31:26
Jeff Van Planet a écrit :
23 juin 2018, 19:25:12
Mouais, enfin, pour ceux qui nous vendent leur "ouin-ouin, les patron c'est des méchants conspirateurs qui embobinent les gentils politiciens. C'esy le patrons qui sont méchants et qui licencient" voici une lecture intéressante:
http://www.atlantico.fr/decryptage/que- ... 65849.html
Cet article est une aberration, tout comme la proposition de Peltier à propos du Smic d'ailleurs, puisqu'il part du principe que les cotisations sociales et les impôts ne reviennent jamais dans la poche des salariés, que l'état serait un mastodonte qui viendrait capter les richesses et les garder pour lui (mais c'est alors oublier que l'Etat, c'est le peuple, et non un gros monstre méchant), que les salaires bruts et différés ne seraient pas des revenus pour les salariés.
Bref, on avait pas manqué grand chose sans cet article.
non l'état ne garde pas les richesses accaparées pour lui, on est bien d'accord. La france distribue ces richesses à ses amis politiques "votez pour moi et vous aurez ça" ce qui est clairement pire: le peuple paye pour la france qui en tire les seuls avantages.

Mais l'aberration est de refuser de voir que cette augmentation de la part de la production du peuple qui part à la france est de plus en plus grande et pénalise le peuple.
Le grand problème de notre système démocratique c'est qu'il permet de faire démocratiquement des choses non démocratiques.
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Re: Patrons cherchent désespérément salariés

Message non lu par Yakiv » 24 juin 2018, 10:41:50

Jeff Van Planet a écrit :
24 juin 2018, 10:19:54
non l'état ne garde pas les richesses accaparées pour lui, on est bien d'accord. La france distribue ces richesses à ses amis politiques "votez pour moi et vous aurez ça" ce qui est clairement pire: le peuple paye pour la france qui en tire les seuls avantages.

Mais l'aberration est de refuser de voir que cette augmentation de la part de la production du peuple qui part à la france est de plus en plus grande et pénalise le peuple.
"Qui part à la France" :mrgreen:

En fait, ce constat s'explique facilement et simplement.
Les "baby boomers" prennent leur retraite. Or en France, le financement des soins et des retraites est essentiellement basé sur les cotisations sociales (plutôt que par l'impôt), bien plus que dans tous les autres pays. Je suis pas certain que ce soit le meilleur système mais c'est comme ça.
Donc l'augmentation de la part que représentent les cotisations sociales par rapport au salaire super-brut est liée à l'augmentation de la part que représentent les pensions de retraite par rapport au PIB.

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Re: Patrons cherchent désespérément salariés

Message non lu par Jeff Van Planet » 24 juin 2018, 10:47:22

Bien oui mon cher @Yakiv il y a une part de plus en plus importante de notre production qui part à la france pour que la france la distribue à ses amis politiques.

Tu as remarqué que ça a commencé dans les années 70, quand tes baby boomers avaient la trentaine? Essayes encore :mrgreen:
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Re: Patrons cherchent désespérément salariés

Message non lu par Nombrilist » 24 juin 2018, 10:50:09

Yakiv a écrit :
24 juin 2018, 10:41:50
Jeff Van Planet a écrit :
24 juin 2018, 10:19:54
non l'état ne garde pas les richesses accaparées pour lui, on est bien d'accord. La france distribue ces richesses à ses amis politiques "votez pour moi et vous aurez ça" ce qui est clairement pire: le peuple paye pour la france qui en tire les seuls avantages.

Mais l'aberration est de refuser de voir que cette augmentation de la part de la production du peuple qui part à la france est de plus en plus grande et pénalise le peuple.
"Qui part à la France" :mrgreen:

En fait, ce constat s'explique facilement et simplement.
Les "baby boomers" prennent leur retraite. Or en France, le financement des soins et des retraites est essentiellement basé sur les cotisations sociales (plutôt que par l'impôt), bien plus que dans tous les autres pays. Je suis pas certain que ce soit le meilleur système mais c'est comme ça.
C'est de loin le meilleur système. Les Etats doivent renflouer le système capitalisto-financier des retraites privées au moins une fois tous les 10 ans. Donc, on paie les retraites de façon indirecte plusieurs fois à cause de ce système (et ce ne sont même pas les nôtres). Le coup des amis politiques, c'est vrai, mais ça représente probablement quelques millionièmes du budget grand max. Pas de quoi tout foutre parterre juste pour ça.

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Re: Patrons cherchent désespérément salariés

Message non lu par Nombrilist » 24 juin 2018, 10:51:24

Jeff Van Planet a écrit :
24 juin 2018, 10:17:29
Nombrilist a écrit :
23 juin 2018, 22:33:12
Le vrai salaire médian est de 20 400 € par an, ce qui correspond sur le graphique à l'année 1977. Il doit y avoir un problème de calcul quelque part.
c'est de toue évidence du PPA en claire Parité en Pouvoir d'Achat.
De toute évidence, normalement on prend comme référence la dernière valeur connue.

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Re: Patrons cherchent désespérément salariés

Message non lu par Jeff Van Planet » 24 juin 2018, 10:52:32

Nombrilist a écrit :
24 juin 2018, 10:51:24
Jeff Van Planet a écrit :
24 juin 2018, 10:17:29
Nombrilist a écrit :
23 juin 2018, 22:33:12
Le vrai salaire médian est de 20 400 € par an, ce qui correspond sur le graphique à l'année 1977. Il doit y avoir un problème de calcul quelque part.
c'est de toue évidence du PPA en claire Parité en Pouvoir d'Achat.
De toute évidence, normalement on prend comme référence la dernière valeur connue.
Normalement on prend en PPA sinon on ne peut pas comparer.
Le grand problème de notre système démocratique c'est qu'il permet de faire démocratiquement des choses non démocratiques.
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Re: Patrons cherchent désespérément salariés

Message non lu par Nombrilist » 24 juin 2018, 10:53:48

Le PPA sert à comparer entre pays. Tu dois confondre avec autre chose.

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Re: Patrons cherchent désespérément salariés

Message non lu par Yakiv » 24 juin 2018, 11:17:43

Jeff Van Planet a écrit :
24 juin 2018, 10:47:22
Bien oui mon cher @Yakiv il y a une part de plus en plus importante de notre production qui part à la france pour que la france la distribue à ses amis politiques.
En fait, ce que tu appelles les "amis politiques", c'est juste le peuple, mais bon...

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