Baisse de la CSG : Bientôt un nouveau privilège pour les retraités ?

Venez discuter et débattre de l'actualité économique
Avatar du membre
Jeff Van Planet
Messages : 22119
Enregistré le : 08 juin 2013, 11:41:21

Re: Baisse de la CSG : Bientôt un nouveau privilège pour les retraités ?

Message non lu par Jeff Van Planet » 26 oct. 2016, 17:18:31

Etienne Valmont » 26 Oct 2016, 12:29:18 a écrit :
Jeff Van Planet » 25 Oct 2016, 19:31:50 a écrit :Personnellement transformer la CSG qui est un bon impôt en mauvais impôt pour des raisons électoralistes me semble mauvais, même si ça aide les petits vieux.
Un bon impôt?
Rappelle-moi quand, comment et pourquoi il a été créé?
Ma définition de bon impôt= impôt à taux unique à assiette large et sans niches fiscale.
Ma définition de mauvais impôt=impôt à pleins de taux, à assiette faible et truffé de niches.
Le grand problème de notre système démocratique c'est qu'il permet de faire démocratiquement des choses non démocratiques.
J.Saramago

Avatar du membre
wesker
Messages : 32008
Enregistré le : 18 mai 2009, 00:00:00
Localisation : Proche de celles et ceux qui vivent dans le pays réel

Re: Baisse de la CSG : Bientôt un nouveau privilège pour les retraités ?

Message non lu par wesker » 26 oct. 2016, 23:08:54

Sur ce point je suis d'accord avec Oméga95 sur le fait que la CSG repose sur une assiette de plus en plus restreinte avec des taux qui progressent. Et, hélàs en dépit des efforts consentis par ses assujettis il semble qu'elle soit durable et génère trop de recettes pour que les organismes sociaux puissent s'en priver.

Avatar du membre
Narbonne
Messages : 15348
Enregistré le : 04 sept. 2011, 16:12:50
Localisation : Région parisienne
Contact :

Re: Baisse de la CSG : Bientôt un nouveau

Message non lu par Narbonne » 26 oct. 2016, 23:20:12

Un bon impôt est un impôt avec plein de taux et sans niches
Ils ne savaient pas que c'était impossible, alors ils l'ont fait.

Papibilou
Messages : 12309
Enregistré le : 24 juil. 2010, 00:00:00

Re: Baisse de la CSG : Bientôt un nouveau

Message non lu par Papibilou » 27 oct. 2016, 11:56:54

Narbonne » Mer 26 Oct 2016 - 23:20 a écrit :Un bon impôt est un impôt avec plein de taux et sans niches
Contrairement à Jeff je suis favorable comme vous à une progressivité des taux et non à un taux unique. En revanche, les niches fiscales ne sont pas toutes inutiles. en particulier si elles servent l'emploi. Il faut trier dans le tas.

Avatar du membre
wesker
Messages : 32008
Enregistré le : 18 mai 2009, 00:00:00
Localisation : Proche de celles et ceux qui vivent dans le pays réel

Re: Baisse de la CSG : Bientôt un nouveau privilège pour les retraités ?

Message non lu par wesker » 27 oct. 2016, 13:40:52

C'est là, toute la difficulté et, naturellement un taux progressif permets de fiscaliser davantage ceux qui ont des ressources supérieures, mais au delà de la structure, c'est surtout sur l'efficacité d'un impôt que la réflexion doit porter. Quel est l'objectif d'une fiscalité ? Doit elle répondre à des impératifs budgétaires, ou favoriser l'orientation d'investissements sur tel ou tel secteur ? Sa structure parvient elle à atteindre les objectifs qu'elle se fixe, tout en préservant une cohésion relative, un consentement à l'impôt qui est nécessaire si nous voulons financer les services essentiels aux besoins de la population.

Avatar du membre
omega95
Messages : 4242
Enregistré le : 10 juin 2013, 20:43:07
Compte Twitter : shaidhulud
Localisation : Picardie

Re: Baisse de la CSG : Bientôt un nouveau privilège pour les retraités ?

Message non lu par omega95 » 27 oct. 2016, 15:22:07

Devinez quel impôt rapporte le plus à l'Etat, un impôt que personne ne remet en cause, que toute le monde paie sans se plaindre...
La TVA !! Taux fixe, assiette large, pas de niche fiscale, ne coûte rien à récolter (c'est les entreprises qui font le boulot pour l'Etat !).
Voila la définition d'un "bon" impôt... (en plus même les étrangers la paie !!)
Ne mens pas, ne voles pas, ne triches pas, les gouvernements n'aiment pas la concurrence
> Les dormeurs doivent se réveiller ! >L'Etat ne veut pas notre bien, il veut nos biens !
NOUS CITOYENS / Pour les votes Blancs !

Avatar du membre
Jeff Van Planet
Messages : 22119
Enregistré le : 08 juin 2013, 11:41:21

Re: Baisse de la CSG : Bientôt un nouveau privilège pour les retraités ?

Message non lu par Jeff Van Planet » 27 oct. 2016, 17:30:01

omega95 » 27 Oct 2016, 15:22:07 a écrit :Devinez quel impôt rapporte le plus à l'Etat, un impôt que personne ne remet en cause, que toute le monde paie sans se plaindre...
La TVA !! Taux fixe, assiette large, pas de niche fiscale, ne coûte rien à récolter (c'est les entreprises qui font le boulot pour l'Etat !).
Voila la définition d'un "bon" impôt... (en plus même les étrangers la paie !!)
Les étrangers ne la payent pas la TVA, du moinsils peuvent en demander le remboursement.
http://www.douane.gouv.fr/articles/a108 ... lite?id=49
Le grand problème de notre système démocratique c'est qu'il permet de faire démocratiquement des choses non démocratiques.
J.Saramago

Avatar du membre
omega95
Messages : 4242
Enregistré le : 10 juin 2013, 20:43:07
Compte Twitter : shaidhulud
Localisation : Picardie

Re: Baisse de la CSG : Bientôt un nouveau privilège pour les retraités ?

Message non lu par omega95 » 27 oct. 2016, 18:33:52

Je suis curieux de voir le routier polonais qui a payé son litre de flotte avec la TVA à la station TOTAL en demander le remboursement...
Il y a la théorie et la réalité, il faut savoir faire la différence...
Ne mens pas, ne voles pas, ne triches pas, les gouvernements n'aiment pas la concurrence
> Les dormeurs doivent se réveiller ! >L'Etat ne veut pas notre bien, il veut nos biens !
NOUS CITOYENS / Pour les votes Blancs !

Avatar du membre
wesker
Messages : 32008
Enregistré le : 18 mai 2009, 00:00:00
Localisation : Proche de celles et ceux qui vivent dans le pays réel

Re: Baisse de la CSG : Bientôt un nouveau privilège pour les retraités ?

Message non lu par wesker » 28 oct. 2016, 19:31:23

Pas de niches fiscales sur la TVA, Oméga95? Tu es sûr de toi là ?

Effectivement, certains ne contestent pas la TVA mais elle frappe plus durement les uns que les autres, même s'il est vrai que c'est un impôt efficace et utile aux besoins budgétaires....Mais il reste tributaire, comme les entreprises, de la consommation et des investissements qui, eux, dépendent du degré de confiance dans le pays. Or, le climat de lutte des classes, les corporations, qui s'organisent pour faire prévaloir leurs intérêts et s'extraire des efforts qu'elles réclament par ailleurs pour redresser le pays laisse augurer d'une érosion de cette dernière.

Hector

Re: Baisse de la CSG : Bientôt un nouveau privilège pour les retraités ?

Message non lu par Hector » 28 oct. 2016, 22:44:59

omega95 » 27 Oct 2016, 15:22:07 a écrit :Devinez quel impôt rapporte le plus à l'Etat, un impôt que personne ne remet en cause, que toute le monde paie sans se plaindre...
La TVA !! Taux fixe, assiette large, pas de niche fiscale, ne coûte rien à récolter (c'est les entreprises qui font le boulot pour l'Etat !).
Voila la définition d'un "bon" impôt... (en plus même les étrangers la paie !!)
D'ailleurs la "TVA sociale" a tout son sens, puisqu'elle taxe les importations aussi. Mais pour mettre en place une "TVA sociale" acceptable, faudrait quand même diminuer la dépense publique et la TVA actuelle.

Avatar du membre
Jeff Van Planet
Messages : 22119
Enregistré le : 08 juin 2013, 11:41:21

Re: Baisse de la CSG : Bientôt un nouveau privilège pour les retraités ?

Message non lu par Jeff Van Planet » 29 oct. 2016, 09:42:22

omega95 » 27 Oct 2016, 18:33:52 a écrit :Je suis curieux de voir le routier polonais qui a payé son litre de flotte avec la TVA à la station TOTAL en demander le remboursement...
Il y a la théorie et la réalité, il faut savoir faire la différence...
Lis le liens.
Le grand problème de notre système démocratique c'est qu'il permet de faire démocratiquement des choses non démocratiques.
J.Saramago

Avatar du membre
Jeff Van Planet
Messages : 22119
Enregistré le : 08 juin 2013, 11:41:21

Re: Baisse de la CSG : Bientôt un nouveau privilège pour les retraités ?

Message non lu par Jeff Van Planet » 29 oct. 2016, 09:43:03

Hector » 28 Oct 2016, 22:44:59 a écrit :
omega95 » 27 Oct 2016, 15:22:07 a écrit :Devinez quel impôt rapporte le plus à l'Etat, un impôt que personne ne remet en cause, que toute le monde paie sans se plaindre...
La TVA !! Taux fixe, assiette large, pas de niche fiscale, ne coûte rien à récolter (c'est les entreprises qui font le boulot pour l'Etat !).
Voila la définition d'un "bon" impôt... (en plus même les étrangers la paie !!)
D'ailleurs la "TVA sociale" a tout son sens, puisqu'elle taxe les importations aussi. Mais pour mettre en place une "TVA sociale" acceptable, faudrait quand même diminuer la dépense publique et la TVA actuelle.
Diminuer la TVa pour augmenter la TVA?
là j'ai besoin de tes lumières.
Le grand problème de notre système démocratique c'est qu'il permet de faire démocratiquement des choses non démocratiques.
J.Saramago

Avatar du membre
wesker
Messages : 32008
Enregistré le : 18 mai 2009, 00:00:00
Localisation : Proche de celles et ceux qui vivent dans le pays réel

Re: Baisse de la CSG : Bientôt un nouveau privilège pour les retraités ?

Message non lu par wesker » 29 oct. 2016, 10:32:33

Tiens, Hector, tu es favorable à ce que l'on taxe les importations.....Cela ne serait il pas du protectionnisme ? Celui là même qui est pratiqué par de nombreux pays, dans le monde (Etats Unis, Inde, Chine, etc...) ce qui invalide les thèses des partisans du libre échange ?

La CSG est une cotisation qui vise à soutenir les dépenses en matière sociale, malgré des réformes douloureuses telles qu'expliquées ici

https://www.youtube.com/watch?v=2pPCt0XqZLs

Il semblerait que cela ne soit pas suffisant, peut être devrions nous, alors réfléchir sérieusement sur le fonctionnement et la structure de notre carte hospitalière, développer les maisons de santé de proximité, afin de favoriser la prévention de pathologie lourdes qui serait traité dans des centres spécialisés, moins coûteux, plus performants tout en conservant la priorité aux malades car cela peut frapper n'importe quel citoyens.

Avatar du membre
Jeff Van Planet
Messages : 22119
Enregistré le : 08 juin 2013, 11:41:21

Re: Baisse de la CSG : Bientôt un nouveau privilège pour les retraités ?

Message non lu par Jeff Van Planet » 29 oct. 2016, 11:46:25

La TVA sociale ne peut être considérée comme du "protectionnisme" car elle taxe de la même façon les importation et les produits nationaux.
Le grand problème de notre système démocratique c'est qu'il permet de faire démocratiquement des choses non démocratiques.
J.Saramago

phoenix72
Messages : 3321
Enregistré le : 10 juin 2011, 00:00:00

Re: Baisse de la CSG : Bientôt un nouveau privilège pour les retraités ?

Message non lu par phoenix72 » 29 oct. 2016, 11:56:05

Merci Wesker pour ce lien très intéressant ,mais malheureusement le pouvoir de la finance est un peu comme la mafia ,une toile d'araignée gigantesque qui touche tous les secteurs.Nous apprenons dès l'enfance dans nos écoles à être le plus performant pour réussir et obtenir l'emploi le plus rémunérateur , car c'est ça la réussite dans notre société d'aujourd'hui l'argent avant toute valeur morale ,alors il ne faut pas s'étonner des dérives dans le monde des adultes.

Répondre

Retourner vers « Economie »

Qui est en ligne

Utilisateurs parcourant ce forum : Aucun utilisateur enregistré