Emmanuel Macron veut supprimer les retraites-chapeau

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politicien
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Emmanuel Macron veut supprimer les retraites-chapeau

Message non lu par politicien » 18 nov. 2014, 18:06:29

Bonjour,
Le ministre de l'Économie Emmanuel Macron a dit mardi vouloir supprimer les retraites-chapeau après plusieurs polémiques sur ces dispositifs, la dernière en date liée à l'ancien P-DG de France Télécom Didier Lombard. "J'ai demandé avec (le ministre des Finances) Michel Sapin qu'une mission de l'Inspection générale des finances (IGF) soit faite pour que (...) nous puissions trouver une vraie solution pour supprimer les retraites-chapeau et les remplacer par un régime de droit commun plus lisible pour tous les Français", a dit M. Macron devant les députés.

Évoquant le cas de M. Lombard, pour lequel il dit avoir demandé des "informations", mais aussi des controverses plus anciennes concernant l'ancien patron de PSA Peugeot Citroën Philippe Varin ou encore le patron de GDF Suez Gérard Mestrallet, le ministre a critiqué "des montants incompréhensibles et aujourd'hui indéfendables" dans le cas des mandataires sociaux. Il a rappelé que l'État avait alourdi la fiscalité sur ces dispositifs par lesquels des entreprises versent un supplément à leurs anciens cadres, en plus de la retraite du régime de base et des retraites complémentaires, et qu'il avait voté contre dans les entreprises où il était actionnaire. "Mais nous devons aujourd'hui aller plus loin", a-t-il dit.

(...)

L'intégralité de cet article à lire sur Le Point.fr

(...)

1. Qu'est ce qu'une retraite chapeau ?
C'est une prestation de retraite dite « complémentaire » ou « surcomplémentaire », c'est-à-dire qu'elle s'ajoute aux régimes obligatoires et complémentaires (Agirc ou Arrco pour les salariés).

Elle peut être octroyée à un cadre, dirigeant, mandataire social d'une entreprise, mais c'est celle des grands patrons qui est le plus souvent pointée du doigt pour ses montants très importants.

(...)


4. Que dit la loi ?
L'encadrement par la loi de la retraite chapeau est un serpent de mer. Plusieurs fois promis, il n'a jamais été mis en place.

A l’automne 2008, le gouvernement Fillon rétropédale en moins d’une semaine sur l’encadrement de ces pratiques, après avoir promis de « légiférer sans attendre ». Il s’en remet au code de gouvernance édicté par le Medef et l’AFEP, qui se contentait de vagues principes de modération.

Deux ans plus tard, majorité et opposition s’unissent au Parlement pour plafonner les pensions à 30 % de la rémunération de la dernière année d'exercice. Une tentative torpillée par le gouvernement, qui explique que ce système ne touche pas seulement les grands dirigeants, mais aussi plusieurs milliers de cadres.

A la suite d’un rapport de Martin Hirsch, Nicolas Sarkozy se saisit pourtant à nouveau du sujet pendant la campagne présidentielle de 2012, en promettant tout bonnement de mettre fin aux retraites chapeaux.

Pendant la campagne présidentielle de 2012, François Hollande avait aussi promis d'encadrer les rémunérations des patrons. Mais l'exécutif y a finalement renoncé.

En la matière, donc, comme sur d'autres questions de rémunération des dirigeants et de gouvernance en général, les entreprises françaises (notamment les plus importantes, cotées en Bourse) ont obtenu de pouvoir s'autoréguler, via leurs associations représentatives.

(...)

L'intégralité de cet article à lire sur Le Monde.fr
Qu'en pensez vous ? Faut-il supprimer les retraites-chapeau ?
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Narbonne
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Re: Emmanuel Macron veut supprimer les retraites-chapeau

Message non lu par Narbonne » 18 nov. 2014, 18:11:04

A la place, ils auront une grosse prime.
Ils ne savaient pas que c'était impossible, alors ils l'ont fait.

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les orteils
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Re: Emmanuel Macron veut supprimer les retraites-chapeau

Message non lu par les orteils » 18 nov. 2014, 18:51:11

Voilà peut-être une réforme réalisable et nécessaire. Attendons de voir la réaction du Medef...
C'est toujours hier que commence le futur, mais la France continue de penser que tout commence demain. (Boualem SANSAL)

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Re: Emmanuel Macron veut supprimer les retraites-chapeau

Message non lu par Nombrilist » 18 nov. 2014, 19:26:23

"La priorité, c'est de renvoyer à la responsabilité personnelle", a toutefois également estimé le ministre, jugeant qu'"aucune loi ne remplacera l'éthique des dirigeants".

Le MEDEF peut dormir tranquille.

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les orteils
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Re: Emmanuel Macron veut supprimer les retraites-chapeau

Message non lu par les orteils » 18 nov. 2014, 19:32:04

Ah, il a déjà fait marche arrière le lâche !
C'est toujours hier que commence le futur, mais la France continue de penser que tout commence demain. (Boualem SANSAL)

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wesker
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Re: Emmanuel Macron veut supprimer les retraites-chapeau

Message non lu par wesker » 18 nov. 2014, 20:57:13

Exactement, il ne dit pas cela il dit qu'il souhaite demander une réflexion sur la légitimité et la teneur de ces dernières. Rien à avoir avec les annonces de fermeté, de détermination en matière de suppression du dimanche chômé qui se traduira, pour info, par une réduction assez importante des congés payés qui ne seront plus de 5 semaines, calculée sur 5 ou 6 jours selon convention, mais sur 7 jours, et qui, mécaniquement réduira le nombre de semaine de congés, sans en réduire le nombre de jours....Enfin, pour l'instant

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fan2machiavel
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Re: Emmanuel Macron veut supprimer les retraites-chapeau

Message non lu par fan2machiavel » 18 nov. 2014, 21:04:56

Quelque chose me dit qu'il doit y avoir un os constitutionnel à une telle mesure. Une solution partielle détourné pourrait être d'imposer que le contrat du directeur soit validé par le conseil des actionnaires plutôt que par le conseil d'administration car les petits actionnaires sont souvent rétifs aux parachutes dorés.

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johanono
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Re: Emmanuel Macron veut supprimer les retraites-chapeau

Message non lu par johanono » 18 nov. 2014, 21:48:18

Les retraites-chapeau sont un vieux serpent de mer de la vie politique française. Ce n'est pas la première fois que ce sujet fait la une des media, et que des dirigeants politiques promettent de supprimer les retraites-chapeau. Rappelons-nous que, pendant la campagne de 2007, Sarkozy avait lui-même fait cette promesse. Et pourtant, rien n'a changé.

Et rien ne pourra changer, car dans un système d'économie de marché, avec des entreprises privées, on ne peut pas empêcher des entreprises privées de verser à des dirigeants les salaires qu'elles veulent, et qu'ils veulent.

Toutes les mesures destinées à interdire ou contrôler ou réglementer les retraites-chapeau et autres parachutes dorés sont donc voués à l'échec. C'est pour cela que l'outil fiscal était préférable.

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Re: Emmanuel Macron veut supprimer les retraites-chapeau

Message non lu par Papibilou » 19 nov. 2014, 09:40:54

fan2machiavel » Mar 18 Nov 2014 - 22:04 a écrit :Quelque chose me dit qu'il doit y avoir un os constitutionnel à une telle mesure. Une solution partielle détourné pourrait être d'imposer que le contrat du directeur soit validé par le conseil des actionnaires plutôt que par le conseil d'administration car les petits actionnaires sont souvent rétifs aux parachutes dorés.
Je suis d'accord.

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Re: Emmanuel Macron veut supprimer les retraites-chapeau

Message non lu par Naudeon » 19 nov. 2014, 11:17:03

Nombrilist » 18 Nov 2014, 20:26: 23 a écrit :"La priorité, c'est de renvoyer à la responsabilité personnelle", a toutefois également estimé le ministre, jugeant qu'"aucune loi ne remplacera l'éthique des dirigeants".
.
Le ministre a raison ! La Loi doit agir en amont !
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Jean
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Re: Emmanuel Macron veut supprimer les retraites-chapeau

Message non lu par Jean » 19 nov. 2014, 16:10:30

Encore des incitations...

Ca rappelle les incitation à rouler moins vite sans présence de radar....


Je trouve anormal qu'il existe des exemptions à la règles en particulier des retraites.


Si encore elles étaient réservées à des services éminents (inventions, choix stratégiques réussis validé par tous...).

Mais souvent elle sont accordées pour se débarrasser d'une moule accrochée à son rocher-bureau.

Je suis contre les retraites chapeau, je suis pour les primes liées à un réel résultat sanctionné par des faits et par des experts indépendants.

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wesker
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Re: Emmanuel Macron veut supprimer les retraites-chapeau

Message non lu par wesker » 19 nov. 2014, 20:46:38

Johanono, l'économie de marché n'existe pas depuis peu, pourtant les écarts et dérives qui se creusent s'accélère....

L'outil fiscal, la coopération, au niveau européen déjà, les accords commerciaux qui caractérisèrent les relations entre Etats tendent à s'effacer et donc la dérégulation et les dérives se creusent. Attention, si l'Autorité de l'Etat s'efface, c'est la loi des groupes qui risque de prendre le relais et l'excès populaire peut destabiliser davantage une économie comme la nôtre, alors que nous avons besoin de rassemblement !

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Narbonne
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Re: Emmanuel Macron veut supprimer les retraites-chapeau

Message non lu par Narbonne » 19 nov. 2014, 20:53:05

Les retraites chapeaux seront peut être supprimées mais elles seront remplacées par une maison secondaire, bateau, primes ...
Ils ne savaient pas que c'était impossible, alors ils l'ont fait.

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Re: Emmanuel Macron veut supprimer les retraites-chapeau

Message non lu par wesker » 20 nov. 2014, 12:35:49

Les retraites chapeau correspondent à un système qui permettent aux dirigeants d'entreprises de cotiser à une caisse qui les rémunèrera en conséquence, puisque le régime général ne le leur permets pas.

Ces retraites chapeau sont donc la contrepartie de cotisation. Il m'apparaît plus critiquable le système des parachutes dorées, surtout si ces derniers ne sont pas dépendant des réussites de l'entreprise. Curieusement, il n'en parle pas.

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Re: Emmanuel Macron veut supprimer les retraites-chapeau

Message non lu par Narbonne » 20 nov. 2014, 14:22:06

Là aussi je ne comprends rien. Je ne pensais pas que le dirigeant cotisait à une caisse pour une retraite chapeau. Pour moi, si on cotise en plus cela se nomme une retraite sur-complémentaire.
Ils ne savaient pas que c'était impossible, alors ils l'ont fait.

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