Déficits : la comédie entre Paris, Bruxelles et Berlin continue, encore et encore...

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albert
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Re: Déficits : la comédie entre Paris, Bruxelles et Berlin continue, encore et encore...

Message non lu par albert » 21 oct. 2014, 09:35:21

La BCE est indépendante, ce qui ne veut pas dire qu'elle peut totalement ignorer la volonté de la première puissance européenne, d'autant que cette indépendance est tout de même encadrée par des traités. D'autre part l'Allemagne a porté l'affaire des OMT devant la cour de justice européenne.
Il y a une volonté allemande de ne pas payer pour les autres pays, ce qui se traduit par une pression en direction de la politique monétaire et de la politique budgétaire avec le TSCG. Rappelons que l'Allemagne a inscrit la règle d'or dans sa constitution et qu'elle est en excédent budgétaire contrairement à la plupart des autres pays. Il est donc manifeste que cette austérité budgétaire qui est imposée à la zone euro est avant tout un choix allemand. Merkel ne fait rien d'autre que suivre son opinion publique, tout autre dirigeant allemand ferait de même.
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Clavier56
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Re: Déficits : la comédie entre Paris, Bruxelles et Berlin continue, encore et encore...

Message non lu par Clavier56 » 21 oct. 2014, 09:50:40

albert » 21 Oct 2014, 09:35:21 a écrit : Merkel ne fait rien d'autre que suivre son opinion publique, tout autre dirigeant allemand ferait de même.
Si elle suivait son opinion publique elle aurait foutu la France à la porte de l'Europe avec un grand coup de pied au cul .......
La liberté d'opinion, ce n'est bon que pour les morts ...
( E.Zemmour, philosophe français sur RTL )

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albert
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Re: Déficits : la comédie entre Paris, Bruxelles et Berlin continue, encore et encore...

Message non lu par albert » 21 oct. 2014, 12:33:26

Clavier56 » 21 Oct 2014, 09:50 a écrit :
albert » 21 Oct 2014, 09:35:21 a écrit : Merkel ne fait rien d'autre que suivre son opinion publique, tout autre dirigeant allemand ferait de même.
Si elle suivait son opinion publique elle aurait foutu la France à la porte de l'Europe avec un grand coup de pied au cul .......
En fait la position de l'Allemagne résulte d'un compromis ou d'une synthèse entre les intérêts des différentes catégories de sa population. Le secteur industriel, notamment les PME, les salariés des grandes entreprises, ainsi que le secteur bancaire, ont intérêt à rester dans l'euro. Ce n'est pas le cas des épargnants, des retraités, de la banque centrale allemande, qui au contraire ont intérêt à sortir de l'euro. Globalement, l'intérêt de l'Allemagne est de rester dans l'euro tout en veillant à ne pas trop payer pour les autres pays, exercice de plus en plus difficile. Tant qu'elle est dans la zone euro, l'Allemagne doit composer avec ses partenaires et notamment bien sûr avec la France.
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wesker
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Re: Déficits : la comédie entre Paris, Bruxelles et Berlin continue, encore et encore...

Message non lu par wesker » 22 oct. 2014, 21:00:32

Albedo....La réalité reste que l'Allemagne à de nombreuses circonstances protège son économie, ses intérêts et se montre exigeante envers les autres pays européens qui ont pourtant contribué à sa prospérité actuelle et qui lui ont permis de financer sa politique de rétablissement de sa compétitivité.

Cela étant dit, l'histoire donne des enseignements précieux, à charge des représentants, que les peuples se choisissent de les garder en mémoire et d'agir en conséquence. L'Allemagne n'est pas responsable de l'abandon de notre souveraineté ni de notre laxisme en matière budgétaire, elle n'est pas non plus responsable si les dirigeants préfèrent lui soumettre, préalablement le budget avant de le soumettre au jugement du peuple ce qu'elle ne fait pas, elle etc...Les seuls responsables de cette situation et de ces conséquences, ce sont les accords, les engagements que les responsables politiques ont pris, parfois sans en consulter les citoyens ni même les informer.

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politicien
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Re: Déficits : la comédie entre Paris, Bruxelles et Berlin continue, encore et encore...

Message non lu par politicien » 23 oct. 2014, 17:48:16

Bonjour,
Les discussions entre Paris et Bruxelles sont très tendues à propos du projet de budget du gouvernement français pour 2015. Au point que la Commission européenne se dit résolue à émettre, mercredi 29 octobre, un avis négatif sur la copie présentée par Paris si les discussions n’avancent pas d’ici là, indique-ton de sources européennes concordantes.

A ce stade, les choses ne bougent pas suffisamment aux yeux de la Commission, selon ces mêmes sources : « Paris doit prendre des mesures effectives et ne pas se contenter de prendre ici, pour retirer là. Il faut faire de vrais efforts supplémentaires ».

En 2015, la France ne prévoit pas de tenir ses engagements, pris en 2013, d’un déficit public sous le plafond des 3 % (il devrait être à 4,3 % du PIB). Pire, du point de vue de la Commission, le déficit structurel (hors effets de la conjoncture) ne diminue pas suffisamment. La France s’était engagée en juin à ce qu’il baisse de 0,8 point. L’effort ne serait que de 0,1 à 0,2 point. « On peut discuter sur une marge de 0,1 ou de 0,2, pas sur un tel différentiel » assure t-on encore à Bruxelles.

S’il reste encore cinq jours pour faire bouger le curseur - notamment un Conseil européen, jeudi 23 octobre, et un sommet de l’eurozone, vendredi 24 octobre, pour multiplier les rencontres au sommet - la Commission apparaît décidée à prendre le risque d’aller au clash avec Paris en émettant un avis négatif, ajoutent ces mêmes sources européennes.

La Commision semble d’autant plus décidée à agir en ce sens que la nouvelle équipe qui se met en place, présidée par Jean-Claude Juncker, n’entend pas faire ses débuts en acceptant que le pacte de stabilité et de croissance, conclu en 1997 et durci en 2011, soit sciemment transgressé par un pays. M. Juncker travaillerait sur le sujet depuis près de deux mois en collaboration avec Jose Manuel Barroso, le président sortant de la commission, pour assurer une continuité sur ce dossier ultra-sensible, sur lequel l’institution joue sa crédibilité.

(...)

La Commission doit formuler un avis sur les budgets des Etats de la zone euro - il est seulement consultatif - d’ici la fin novembre. Il s'agit d'un document circonstancié, qui, pour chaque pays, évalue ce qui va bien et moins bien, au regard des engagements pris pour redresser les finances publiques. Depuis la signature du Pacte de stabilité, en 1997, aucun pays ne s'est jamais vu infliger de sanction pour non-respect des règles de dette et déficit.

Si la Commission décèle un « manquement grave » aux obligations découlant du pacte, elle doit demander à l'Etat concerné, avant le 30 octobre, de réviser son projet – ce qui ne s'est encore jamais produit, d'autant que la notion de « manquement grave » n'est pas clairement définie. C’est donc ce qui risque d’arriver à la France, dans le courant de la semaine prochaine.

Une fois publics, les avis de la Commission pour les dix-huit pays sont débattus à l'Eurogroupe (la réunion des ministres des finances).

« Dans cette procédure, la Commission n'a aucun pouvoir de mettre un veto sur un budget national ou de le modifier », précise explique Frédérique Cerisier, spécialiste du sujet chez BNP Paribas. Le seul risque que courent les Etats, s'ils sont par ailleurs en procédure de déficit excessif, est que cela soit considéré comme un facteur aggravant.

En revanche, dans un deuxième temps, au moment de l’exécution du budget (courant 2015 par exemple), si un pays, pour lequel la Commission a publié un avis négatif, continue de ne pas respecter le pacte, Bruxelles peut engager une procédure de sanction, et la proposer au Conseil européen. A ce dernier - la réunion des chefs d’Etat et de gouvernement des 28-, de se prononcer, par vote. A la majorité inversée: il faut une majorité contre les sanctions pour qu’elles ne soient pas adoptées.

L'intégralité de cet article à lire sur Le Point.fr
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Lucas
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Re: Déficits : la comédie entre Paris, Bruxelles et Berlin continue, encore et encore...

Message non lu par Lucas » 23 oct. 2014, 20:55:43

Pourquoi avoir ratifier le pacte de stabilité si on ne souhaite pas le respecter ?

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Re: Déficits : la comédie entre Paris, Bruxelles et Berlin continue, encore et encore...

Message non lu par Nombrilist » 23 oct. 2014, 20:57:05

Ben en même temps, il me semble que c'est Sarkozy qui a ratifié le pacte ?

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Re: Déficits : la comédie entre Paris, Bruxelles et Berlin continue, encore et encore...

Message non lu par Lucas » 23 oct. 2014, 21:00:06

Non c'est François Hollande qui l'a fait ratifié en octobre 2012 : http://www.challenges.fr/economie/20121 ... rance.html

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Re: Déficits : la comédie entre Paris, Bruxelles et Berlin continue, encore et encore...

Message non lu par Nombrilist » 23 oct. 2014, 21:15:23

Il a été signé par 25 pays européens dont la France en mars 2012.

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Re: Déficits : la comédie entre Paris, Bruxelles et Berlin continue, encore et encore...

Message non lu par Lucas » 23 oct. 2014, 21:19:59

Evidemment qu'il a été signé par Sarkozy, puisque Hollande avait promis qu'il allait le renégocier une fois élu, et c'est bien lui qui l'a fait ratifié en octobre 2012.

Bref on signe et on ratifie des choses que l'on ne veut pas respecter.

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Re: Déficits : la comédie entre Paris, Bruxelles et Berlin continue, encore et encore...

Message non lu par Nombrilist » 23 oct. 2014, 21:25:36

On peut surtout noter la collusion à l'Assemblée Nationale entre gauche et droite. 477 voix pour. On cherche les frondeurs ^^.

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Re: Déficits : la comédie entre Paris, Bruxelles et Berlin continue, encore et encore...

Message non lu par wesker » 24 oct. 2014, 20:57:16

Entendre certains élus déplorer l'absence de souveraineté, les injonctions budgétaires d'une instance européenne qui ne fait que rappeler les engagements que la France a, à rebours de l'expression démocratique, décidé de prendre.

En revanche, l'Angleterre ou l'Italie savent exprimer et se faire entendre, que je sache, la Terre ne s'est pas, pour autant arrêter de tourner, ils ne furent pas victimes d'agression, parfois, les relations, les partenariats exigent, certes de faire preuve de responsabilité, dans la présentation et l'élaboration de son budget mais exige surtout, aussi du respect entre les divers protagonistes, il n'y a pas de respect quand certains s'alignent, quand d'autres gendarment.

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Re: Déficits : la comédie entre Paris, Bruxelles et Berlin continue, encore et encore...

Message non lu par politicien » 04 nov. 2014, 18:25:01

Bonjour,
Selon la Commission européenne, les objectifs budgétaires de Paris ne seront pas tenus. Dans ses prévisions d'automne publiées à la mi-journée, elle voit surtout le déficit français s'aggraver.

Bruxelles ne croit pas au scénario proposé par la France. Selon la Commission européenne, les objectifs budgétaires de Paris ne seront pas tenus. Dans ses nouvelles prévisions d'automne publiées ce 4 novembre, elle voit surtout le déficit français s'aggraver.

Les prévisions d'automne de la Commission européenne montrent que quatre pays de la zone euro dérapent franchement en 2014: le Portugal, l'Espagne, la Slovénie et la France, avec 4,4% de déficit.

L'an prochain, il n'y en aura plus que deux qui seront hors des clous, l'Espagne et la France (4,5% de déficit. Enfin en 2016, un seul pays n'aura toujours pas rectifié sa trajectoire budgétaire, avec 4,7% de déficit.

Sans circonstance exceptionnelle pas de flexibilité de Bruxelles
En somme tout le monde va dans le bon sens sauf la France. Quand bien même elle se trouve des excuses, celles-ci n'ont pas convaincu Pierre Moscovici, le nouveau commissaire européen en charge des comptes publics

(...)

http://bfmbusiness.bfmtv.com/monde/defi ... 44574.html
Qu'en pensez vous ?
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Re: Déficits : la comédie entre Paris, Bruxelles et Berlin continue, encore et encore...

Message non lu par Nombrilist » 04 nov. 2014, 20:25:25

Et allez, le collabo commence déjà à faire du zèle. Le mec disait quand même l'exact contraire 6 mois auparavant quand il défendait ce même budget.

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Re: Déficits : la comédie entre Paris, Bruxelles et Berlin continue, encore et encore...

Message non lu par wesker » 08 nov. 2014, 09:38:07

En réalité, chacun peut comprendre que la France ne pourra pas tenir ses objectifs budgétaires si elle n'encourage pas les entreprises françaises, si elle ne soutient pas la confiance, non avec des mesurettes mais avec des mesures adaptées aux difficultés de nos entreprises en matière fiscale, en matière d'investissement et de débouchés commerciaux.

Si certaines mesures furent prises, elles restent évidemment loin des attentes, des besoins, de notre économie. Cette dernière, faite d'entreprises de petites ou moyennes tailles, assez innovantes, stagne par le manque de confiance des acteurs, par l'érosion du pouvoir d'achat des consommateurs, matraquage fiscal, poids de la fiscalité sur les entreprises qui impacte les coûts de revient, tarissement de la consommation, en, raison de la baisse des revenus et des investissements publics, que les investissements privés ne parviennent pas à compenser. Bref, en un mot, le libre échange dérégulé, une concurrence déloyale favorisée et une politique monétaire orthodoxe et rigide prive nos entreprises des perspectives dont elles auraient besoin pour investir, se développer, innover, trouver, en interne ou à l'export, par l'originalité ou la gamme des produits, de nouveaux débouchés, de nouveaux marchés qui leur permettrait d'avoir visibilité et donc embauche sont, me semble t-il les causes de nos difficultés.

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