Ils travaillent gratuitement, pour payer moins d'impôts
- Jeff Van Planet
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Re: Ils travaillent gratuitement, pour payer moins d'impôts
quand j'ai dit le public, je pensait l'administration publique (ou service public si tu préfères) mais pas au peuple.
Et puis au moyenne âge aussi c'était pour payer moins d'impôts: le travail gratuit était fait sur les terres des nobles, la production était vendu et le noble se servait de ses entrées pour financer son armée et d'autres choses.
Et puis au moyenne âge aussi c'était pour payer moins d'impôts: le travail gratuit était fait sur les terres des nobles, la production était vendu et le noble se servait de ses entrées pour financer son armée et d'autres choses.
Le grand problème de notre système démocratique c'est qu'il permet de faire démocratiquement des choses non démocratiques.
J.Saramago
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Re: Ils travaillent gratuitement, pour payer moins d'impôts
le service publique (qui n'est pas une personne) est au service des citoyens
le noble (qui est une personne) est au service de ses propres intérêts
je ne comprend pas trop la relation que tu tentes de créer.............
le noble (qui est une personne) est au service de ses propres intérêts
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- Baltorupec
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Re: Ils travaillent gratuitement, pour payer moins d'impôts
Bon premièrement, le moyen-âge est tout de même une vaste période entre 500 et 1400, donc bon, un terme pour réduire une époque de 900 ans est un peu grossier.
Il parait cependant avéré que les serfs travaillaient sur les terres de leur seigneur pour "payer" leurs impôt. Néanmoins, une armée forte pouvait les arranger, car ça leur éviter de se faire maraver la tronche lors des périodes de guerre.
Enfin bon, hors-sujet ?
Il parait cependant avéré que les serfs travaillaient sur les terres de leur seigneur pour "payer" leurs impôt. Néanmoins, une armée forte pouvait les arranger, car ça leur éviter de se faire maraver la tronche lors des périodes de guerre.
Enfin bon, hors-sujet ?
“Tout ce que tu peux régler pacifiquement, n’essaie pas de le régler par une guerre ou un procès.” Jules Mazarin
- Lucas
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Re: Ils travaillent gratuitement, pour payer moins d'impôts
Heu pourquoi parler du moyen-âge ?
J'en pense que l'idée est bonne pour les communes qui manquent de moyens financier, et surtout ça permet de rapprocher ceux qui habitent ensemble. Mais je pense que c'est valable pour les petites communes.
J'en pense que l'idée est bonne pour les communes qui manquent de moyens financier, et surtout ça permet de rapprocher ceux qui habitent ensemble. Mais je pense que c'est valable pour les petites communes.
- fan2machiavel
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Re: Ils travaillent gratuitement, pour payer moins d'impôts
Au niveau des petites communes, le "service publique" c'est tout le mondeJeff Van Planet » Dim 15 Juin 2014 - 17:44 a écrit :quand j'ai dit le public, je pensait l'administration publique (ou service public si tu préfères) mais pas au peuple.
Et puis au moyenne âge aussi c'était pour payer moins d'impôts: le travail gratuit était fait sur les terres des nobles, la production était vendu et le noble se servait de ses entrées pour financer son armée et d'autres choses.
- Jeff Van Planet
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Re: Ils travaillent gratuitement, pour payer moins d'impôts
bref:
j'ai dit que l'idée n'est pas trop mauvaise, et que çà se rapproche des communautés auto-gérées, mais çà personne ne le relève.
C'est vrai que j'ai aussi dut que çà ressemble au système féodal (c'est mieux que de dire moyenne âge?^^) et là, étrangement, çà fait parler.
Peut être par ce que çà remet directement en cause la croyance selon la quelle "le collectif c'est nous", alors que la première version ne remet en cause cette croyance qu'indirectement...
j'ai dit que l'idée n'est pas trop mauvaise, et que çà se rapproche des communautés auto-gérées, mais çà personne ne le relève.
C'est vrai que j'ai aussi dut que çà ressemble au système féodal (c'est mieux que de dire moyenne âge?^^) et là, étrangement, çà fait parler.
Peut être par ce que çà remet directement en cause la croyance selon la quelle "le collectif c'est nous", alors que la première version ne remet en cause cette croyance qu'indirectement...
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- Baltorupec
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Re: Ils travaillent gratuitement, pour payer moins d'impôts
C'est juste parce que j'aime bien le moyen age, enfin surtout la période féodale, les invasions barbares, la renaissance carolingienne ne m'intéresse pas trop. La période médiévale non plus. Mais bon, j'ai jamais approfondi.
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Re: Ils travaillent gratuitement, pour payer moins d'impôts
@jeff
ben t'as première comparaison me parait pertinente
pas la seconde
a priori je ne suis pas le seul a penser de la sorte ^^
ben t'as première comparaison me parait pertinente
pas la seconde
a priori je ne suis pas le seul a penser de la sorte ^^
Re: Ils travaillent gratuitement, pour payer moins d'impôts
Je pense que cette formule ne peut effectivement s'appliquer que dans les petites communes et notons que ce n'est pas une initiative imposée. Petites communes veut dire petits budgets. je trouve bien que ce soit les habitants qui aillent faire les petits travaux communaux, pour en contre partie, avoir plus de moyens pour des actions plus intéressantes.
- Jeff Van Planet
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Re: Ils travaillent gratuitement, pour payer moins d'impôts
MDR.
çà ne paraît pas pertinent aux gens qui croient que si un esclave choisi son maître est libre^^
Mais bon, çà permet aux citoyens de garder leurs sous pour autre chose de plus constructif que des impôts (trop souvent fonds perdus) et puis çà met les citoyens sur un pied d'égalité face à la collectivité.
PS:
Tien! j'ai écris en même temps que Adelin et à peu près la même chose
çà ne paraît pas pertinent aux gens qui croient que si un esclave choisi son maître est libre^^
Mais bon, çà permet aux citoyens de garder leurs sous pour autre chose de plus constructif que des impôts (trop souvent fonds perdus) et puis çà met les citoyens sur un pied d'égalité face à la collectivité.
PS:
Tien! j'ai écris en même temps que Adelin et à peu près la même chose
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J.Saramago
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Re: Ils travaillent gratuitement, pour payer moins d'impôts
Ça rappelle un peu la "big society" des Conservateurs britanniques, mais en plus intelligent. Perso je trouve ça bien, ça permet aux citoyens de s'impliquer plus directement dans la vie de la cité. Bien sûr ça doit être limité à certains types de tâches, du genre nettoyer les plate-bandes devant chez soi.
If the radiance of a thousand suns were to burst into the sky, that would be like the splendor of the Mighty One— I am become Death, the shatterer of Worlds.
Re: Ils travaillent gratuitement, pour payer moins d'impôts
qui est esclave ?Jeff Van Planet » 15 Juin 2014, 19:39:17 a écrit :MDR.
çà ne paraît pas pertinent aux gens qui croient que si un esclave choisi son maître est libre^^
Mais bon, çà permet aux citoyens de garder leurs sous pour autre chose de plus constructif que des impôts (trop souvent fonds perdus) et puis çà met les citoyens sur un pied d'égalité face à la collectivité.
PS:
Tien! j'ai écris en même temps que Adelin et à peu près la même chose
qui est maitre ?
je vois des élus et des citoyens rien d'autre
- Jeff Van Planet
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Re: Ils travaillent gratuitement, pour payer moins d'impôts
d'après ce que j'ai vu, ce n'est pas limiter à "devant chez soit" çà inclue des travaux de rénovations, des nettoyages de bâtiments municipaux entre autre.El Fredo » 15 Juin 2014, 22:19:59 a écrit :Ça rappelle un peu la "big society" des Conservateurs britanniques, mais en plus intelligent. Perso je trouve ça bien, ça permet aux citoyens de s'impliquer plus directement dans la vie de la cité. Bien sûr ça doit être limité à certains types de tâches, du genre nettoyer les plate-bandes devant chez soi.
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