Valls : "Réduire les déficits, il n'y a pas d'autres choix"

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johanono
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Valls : "Réduire les déficits, il n'y a pas d'autres choix"

Message non lu par johanono » 02 avr. 2014, 21:18:23

Valls: "Réduire les déficits, il n'y a pas d'autres choix"

Le Premier ministre Manuel Valls a déclaré mercredi qu'il n'y avait "pas d'autres choix" que de "réduire les déficits publics", y voyant une "question de crédibilité" pour la France.

"Réduire les déficits, il n'y a pas d'autres choix, c'est une question de crédibilité pour la France. Notre dette, nous devons la maîtriser, sinon nous perdons notre souveraineté nationale", a-t-il estimé, précisant qu'il fallait, "en même temps", "préserver ces services publics qui sont indispensables à la solidarité, à la cohésion de notre pays".

suite
Voilà qui confirme ce que j'ai déjà dénoncé à de nombreuses reprises : si la France maintient ses engagements européens de réduction des déficits, si la France renonce à retrouver une souveraineté monétaire qui lui permettrait de monétiser sa dette, si la France accepte de continuer à financer sa dette sur la marchés financiers, alors la France se condamne à mener une politique de réduction à marche forcée des déficits, c'est-à-dire une politique d'austérité. Le plan de 50 milliards d'euros d'économies, déjà annoncé il y a plusieurs mois mais qui semble désormais se confirmer, va dans ce sens.

Désormais, Valls dit clairement (pour ceux qui avaient encore des doutes) que l'austérité perdurera.

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Nombrilist
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Re: Valls : "Réduire les déficits, il n'y a pas d'autres choix"

Message non lu par Nombrilist » 02 avr. 2014, 21:37:01

"Notre dette, nous devons la maîtriser, sinon nous perdons notre souveraineté nationale"

Fallait oser ! Quelle souveraineté ?

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johanono
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Re: Valls : "Réduire les déficits, il n'y a pas d'autres choix"

Message non lu par johanono » 02 avr. 2014, 21:45:27

Il semble considérer que, si la France ne maîtrise pas ses déficits, elle sera attaquée par les marchés financiers, ce qui provoquera une hausse des taux d'intérêts de la dette, donc une impossibilité de rembourser la dette sur les marchés financiers, donc une mise sous tutelle par le FMI ou la Commission européenne. C'est ce qu'a vécu la Grèce.

Mais ce faisant, il raisonne comme s'il n'y avait pas d'autre possibilité que de financer la dette sur les marchés financiers.

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politicien
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Re: Valls : "Réduire les déficits, il n'y a pas d'autres choix"

Message non lu par politicien » 03 avr. 2014, 12:19:47

Bonjour,
A en croire l'étude menée auprès de Français par BVA pour Challenges, BFM Business et Axys Consultants, François Hollande n’aura aucun mal à ponctionner 50 milliards d’euros sur les dépenses publiques. Les trois quarts des Français, et même une majorité de sympathisants de gauche (62%), pensent que la baisse des dépenses est une politique efficace pour stimuler la croissance. Reste à savoir dans lesquelles il convient de tailler. Image L'intégralité de cet article à lire sur Challenges.fr
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« Je ne suis pas d’accord avec ce que vous dites, mais je me battrai jusqu’au bout pour que vous puissiez le dire » Le débat ne s'arrête jamais sur Actu-Politique

Papibilou
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Re: Valls : "Réduire les déficits, il n'y a pas d'autres choix"

Message non lu par Papibilou » 03 avr. 2014, 12:37:35

Que vous questionniez l'UMP ou le PS, il n'y a de doute pour aucun:
1) Pour parvenir à une croissance créatrice d'emplois, il faut restaurer la compétitivité des entreprises et baisser les dépenses publiques.
2) Pour baisser les dépenses publiques il faut .. et c'est là qu'ils coincent tous, car personne ne veut avouer qu'il faudrait tailler dans tel ou tel secteur public.
En conclusion, quand la droite se gausse de la gauche qui n'a pas réussi à faire baisser les dépense publiques, ils montrent que pour faire un bon politique il faut avoir une mémoire de poisson rouge ou une telle mauvaise foi qu'elle clouerait au pilori celui qui s'y hasarderait pour des décennies.
Quant aux sondeurs, pourquoi ne proposent-ils pas des pistes dans les sondages:
Pour réduire les dépenses publiques, préférez vous:
- réduire le nombre d'enseignants
- réduire le nombre de policiers
- réduire le personnel des hôpitaux
- supprimer les départements
- regrouper les communes dans des communautés de plus de 20000 habitants
- baisser les indemnités des chômeurs, diminuer les remboursements de sécurité sociale, les allocations logements

Vous pouvez cocher plusieurs choix, bien entendu.

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johanono
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Re: Valls : "Réduire les déficits, il n'y a pas d'autres choix"

Message non lu par johanono » 03 avr. 2014, 13:04:56

On en revient inlassablement au grand malentendu que je m'évertue à dénoncer depuis longtemps. En France, tout le monde (ou presque) est d'accord sur le principe de réduire les dépenses publiques, mais dès qu'il s'agit de passer aux modalités concrètes de mise en oeuvre de ces économies budgétaires, plus personne n'est d'accord. Moins d'enseignants ? Certainement pas ! Moins de flics ? Certainement pas ! Moins de juges ? Certainement pas ! Des retraites plus faibles ? Certainement pas ! Des dépenses de santé moins bien remboursées ? Certainement pas !

Alors comment fait-on pour trouver 50 milliards d'euros d'économies ? Beaucoup de Français semblent croire qu'on pourrait facilement trouver 50 milliards d'euros d'économies, sans douleur pour eux, juste en supprimant le Sénat, en baissant les indemnités des ministres, ou en mettant fin à quelques gaspillages. Sauf que c'est un peu compliqué. Lutter contre les gaspillages, réduire le train de vie de la classe politique, pourquoi pas, mais ce n'est pas comme ça qu'on va trouver 50 milliards d'euros.

Bien sûr, il est tentant de se dire que s'il y a des déficits publics persistants, c'est à cause d'une clause politique incompétente et malhonnête qui gère mal notre pays. Mais il faudrait admettre une bonne fois pour toutes que, si nous avons des déficits publics persistants, c'est parce que, collectivement, nous vivons au-dessus de nos moyens, c'est-à-dire que nous dépensons davantage sous forme de services publics ou prestations sociales, que ce que nous sommes capables de financer sous forme d'impôts et cotisations.

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johanono
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Re: Valls : "Réduire les déficits, il n'y a pas d'autres choix"

Message non lu par johanono » 03 avr. 2014, 13:45:57

Le vrai tournant de François Hollande

François Hollande a annoncé (presque) clairement que la France allait prendre des libertés avec les règles budgétaires européennes. En fait, il prépare ce tournant depuis le début de l'année. La principale mission de Michel Sapin, ministre des Finances et des Comptes publics, sera de négocier ce virage.

En savoir plus sur http://www.lexpress.fr/actualite/politi ... LjyYujC.99
Il est en effet possible que l'on assiste, ces prochains mois, à une vaste comédie entre le gouvernement et la Commission européenne : des réunions de crise à Bruxelles, Paris ou Berlin, des déclarations tapageuses des uns et des autres, des ministres français qui critiquent le jusqu'au-boutisme de la Commission européenne et lui demandent d'assouplir ses exigences de réduction des déficits, des commissaires européens qui font mine de maintenir leurs exigences, tout en lâchant du lest, parce qu'ils ne pourront pas faire autrement...

Et au final, nous aurons la peste et le choléra : une politique d'austérité qui perdurera (moins grave que s'il avait fallu sabrer dans les dépenses publiques pour trouver 50 milliards d'euros, mais ce sera quand même une politique d'austérité) et des déficits qui fileront. L'engagement de retour à l'équilibre budgétaire pris pendant la campagne présidentielle par Sarkozy et Hollande ne sera plus qu'un lointain souvenir.

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mordred
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Re: Valls : "Réduire les déficits, il n'y a pas d'autres choix"

Message non lu par mordred » 03 avr. 2014, 17:16:42

Pour commencer par le commencement, combien nous coûte un changement de gouvernement ? Nouvelles appellation de ministères; cartes de visite à refaire; moquette à changer pour untel parce que la couleur fait mal aux yeux; mises en disponibilités de certains etc etc etc...
Certains fonctionnaires se servent-ils toujours dans les magasins des arsenaux parisiens ? Le centre Pompidou-Metz était-il nécessaire ? Quel est le montant du plus sur salaire pour les officiers qui servent actuellement au Mali ? Est-il normal qu'une femme d'officier de marine se trimballe avec ses mômes le mercredi dans les rues de Brest avec une voiture de la Défense ? Quand va-t-on supprimer le Sénat ?
"La mer était très forte. Je pense qu'il était bien trop vieux pour aller à la pêche aux maquereaux".
Feu Dédé la fleur; bien souffrant (Ouessant) et Yann Tiersen (mondialement connu).

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Golgoth
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Re: Valls : "Réduire les déficits, il n'y a pas d'autres choix"

Message non lu par Golgoth » 03 avr. 2014, 17:41:18

Pour réduire les dépenses publiques, préférez vous:
- réduire le nombre d'enseignants
- réduire le nombre de policiers
- réduire le personnel des hôpitaux
- supprimer les départements
- regrouper les communes dans des communautés de plus de 20000 habitants
- baisser les indemnités des chômeurs, diminuer les remboursements de sécurité sociale, les allocations logements

Vous pouvez cocher plusieurs choix, bien entendu.
J'ai lu un article dan Alternative économiques, où il y avait un tableau montrant le % de notre PIB en dépense publique de fonctionnement. Nous étions à peu près au niveau des... USA avec 19%. Ce qui fait donc exploser nos dépenses publiques, c'est a redistribution : allocs, SECU, aides diverses (par exemple logement)... Taper sur les fonx comme on le fait depuis 20 ans ne sert donc à rien, même si c'est plus facile et démago que de dire aux gens qu'on va serrer la vis des aides...
T'es vraiment kon François, fallait créer une SCI. :mrgreen2:

freeze
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Re: Valls : "Réduire les déficits, il n'y a pas d'autres choix"

Message non lu par freeze » 03 avr. 2014, 18:16:16

toutafé ^^

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Re: Valls : "Réduire les déficits, il n'y a pas d'autres choix"

Message non lu par Golgoth » 03 avr. 2014, 18:34:47

Réduire la dépense publique ne peut que faire baisser la croissance, il suffit de voir comment est calculé le PIB. Déficit et croissance sont deux choess bien différentes. Les Français sont pour car 999% des médias leur lavent le cerveau depuis des années là dessus. Le FN en 2017, ça se prépare dès aujourd'hui, j'espère juste qu'ils enverront tous ces pseudo-journaleux dans des goulags dès leur arrivée au pouvoir.
T'es vraiment kon François, fallait créer une SCI. :mrgreen2:

Papibilou
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Re: Valls : "Réduire les déficits, il n'y a pas d'autres choix"

Message non lu par Papibilou » 03 avr. 2014, 19:23:37

Golgoth » Jeu 3 Avr 2014 - 18:34 a écrit :Réduire la dépense publique ne peut que faire baisser la croissance, il suffit de voir comment est calculé le PIB. Déficit et croissance sont deux choess bien différentes. Les Français sont pour car 999% des médias leur lavent le cerveau depuis des années là dessus. Le FN en 2017, ça se prépare dès aujourd'hui, j'espère juste qu'ils enverront tous ces pseudo-journaleux dans des goulags dès leur arrivée au pouvoir.
Oui et non. En fait tout revient à calculer l'efficacité économique de chaque dépense. Par exemple certaines niches fiscales rapportent plus qu'elles ne coûtent, d'autres c'est l'inverse. Gardons seulement les premières.
Et puis, on peut faire mieux: par exemple collecter les impôts coûte 2 fois plus cher en France qu'en Allemagne. Et s'il y a trop de personnel aux finances, acceptons l'idée de les muter par exemple à la justice qui se meurt de manques de moyens en personnel.

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Re: Valls : "Réduire les déficits, il n'y a pas d'autres choix"

Message non lu par albert » 03 avr. 2014, 19:40:44

Papibilou » 03 Avr 2014, 19:23 a écrit :
Golgoth » Jeu 3 Avr 2014 - 18:34 a écrit :Réduire la dépense publique ne peut que faire baisser la croissance, il suffit de voir comment est calculé le PIB. Déficit et croissance sont deux choess bien différentes. Les Français sont pour car 999% des médias leur lavent le cerveau depuis des années là dessus. Le FN en 2017, ça se prépare dès aujourd'hui, j'espère juste qu'ils enverront tous ces pseudo-journaleux dans des goulags dès leur arrivée au pouvoir.
Oui et non. En fait tout revient à calculer l'efficacité économique de chaque dépense. Par exemple certaines niches fiscales rapportent plus qu'elles ne coûtent, d'autres c'est l'inverse. Gardons seulement les premières.
Et puis, on peut faire mieux: par exemple collecter les impôts coûte 2 fois plus cher en France qu'en Allemagne. Et s'il y a trop de personnel aux finances, acceptons l'idée de les muter par exemple à la justice qui se meurt de manques de moyens en personnel.
Moi ce qui m'étonne, c'est que l'on dit qu'il y a trop de fonctionnaires, et dans le même temps l'Etat sous-traite des tâches à des entreprises privées (même l'administration des Finances...)
« le capitalisme est cette croyance stupéfiante que les pires des hommes feront les pires choses pour le plus grand bien de tout le monde » (Keynes)

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Re: Valls : "Réduire les déficits, il n'y a pas d'autres choix"

Message non lu par Nombrilist » 03 avr. 2014, 20:23:11

Combien représentent les niches qui coûtent plus qu'elles ne rapportent ? Et quelles sont-elles ?

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johanono
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Re: Valls : "Réduire les déficits, il n'y a pas d'autres choix"

Message non lu par johanono » 03 avr. 2014, 20:37:36

Déficit : Berlin opposé à la demande de Paris

Le souhait de la France d'obtenir un nouveau délai ne pouvait pas réjouir le gouvernement allemand. Sceptique sur la capacité de son voisin à se réformer, l'Allemagne a accueilli avec circonspection les déclarations de François Hollande, puis du ministre des Finances Michel Sapin, qui demandent la clémence de Bruxelles. Interrogé mercredi en marge de la réunion à Athènes des ministres des Finances de la zone euro, Wolfgang Schäuble a d'ailleurs repris les mots d'Oli Rehn, le commissaire européen chargé des affaires économiques, peu enclin à l'ouverture, qui avait fait remarquer que la France avait déjà bénéficié «deux fois» d'un tel report. «La France connaît ses obligations», a ajouté le ministre des Finances allemand avec fermeté. Inutile d'en dire plus.

suite
Voilà. La comédie Bruxelles/Berlin/Paris que j'ai annoncée concernant le plan de réduction des déficits commence déjà...

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