La BCE pessimiste pour l'inflation, optimiste pour la croissance en 2014

[politicien]

Bonjour,

La prévision d'inflation en zone euro a été revue à la baisse d'un point par la Banque centrale européenne, mais celle qui concerne la croissance a été relevée. L'institution dirigée par Mario Draghi choisit cette fois encore de laisser ses taux directeurs inchangés.

Plus optimiste sur la croissance. Mais pas sur l'inflation. La Banque centrale européenne (BCE) prévoit désormais une hausse de PIB de 1,2% en 2014 en zone euro, contre 1,1% dans la précédente estimation.

Le chômage s'est stabilisé et "une certaine amélioration de la demande intérieure devrait se matérialiser", a déclaré Mario Draghi, le directeur de la BCE, lors de sa conférence de presse mensuelle à Francfort.

Pourtant de gros risques continuent à peser sur la croissance en Europe, notamment venus des pays émergents et du fait d'incertitudes géopolitiques, notamment en Ukraine.

(...)

A plus long terme, il se montre toutefois optimiste. "Les dernières projections des services de l'Eurosystème qui couvrent maintenant une période allant jusqu'en 2016 confortent les anticipations antérieures", a déclaré Mario Draghi, estimant que cette phase de faible inflation serait "suivie d'un mouvement graduel à la hausse de l'inflation harmonisée vers des niveaux plus proches de 2%".

Pour l'heure, les prévisions pour 2015 et 2016 restent inchangées. La BCE prévoit une inflation de 1,3% l'année prochaine et de 1,5% l'année suivante. Quant à la croissance elle atteindrait 1,5% en 2015 et 1,8% en 2016.

(...)

L'intégralité de cet article à lire sur La Tribune.fr

Qu'en pensez vous ?

[albert]

En matière de déflation, il vaut mieux prévenir que guérir car lorsqu'il y a une spirale déflationniste installée, il est difficile d'en sortir. C'est pourquoi on peut s'interroger sur l'inaction de la BCE depuis près d'un an que l'inflation recule dangereusement. La raison en est sans doute qu'elle est désarmée car il lui est interdit de recourir à des opérations non conventionnelles (comme le QE). Comme elle ne peut rien faire, elle nie le danger : c'est la politique de l'autruche.

[Jeff Van Planet]

En matière d'inflation il vaut mieux prévenir que guérir. Car il est très difficile de sortir de ce fléau qu'est l'inflation.

Mais la vraie bonne nouvelle c'est la croissance révisée à la hausse.

[albert]

En matière d'inflation il vaut mieux prévenir que guérir. Car il est très difficile de sortir de ce fléau qu'est l'inflation.

Le risque aujourd'hui, ce n'est pas l'inflation mais la déflation.

[albert]

En attendant, le taux de change de l'euro remonte, le déficit commercial de la France s'est encore creusé en janvier, les taux sur les dettes souveraines remontent aussi. Mais pour la BCE, tout va très bien madame la marquise...

[Jeff Van Planet]

La balance commerciale de la zone Euro est positive. Comme l'euro est plus acheté que vendu, il est logique que le taux de change augmente.

Il ne me semble pas que les taux des dettes souveraines monte. à part peut être pour la Grèce bien sûr.

[albert]

La balance commerciale de la zone Euro est positive. Comme l'euro est plus acheté que vendu, il est logique que le taux de change augmente.

Il y a deux causes à la remontée de l’euro :
- la politique monétaire de la BCE qui est trop restrictive (par comparaison avec les politiques monétaires des autres pays : USA, Japon, RU), surtout compte tenu du risque de déflation ;
- les excédents allemands. Car vous dites que la balance commerciale de la zone euro est positive, sauf que ça recouvre des situations très différentes, avec l’Allemagne qui a des gros excédents, et des pays qui ont des gros déficits (dont la France). Si le taux de change de l’euro pour l’Allemagne est « normal » et même sous-évalué, pour les pays du Sud en revanche, ce taux est surévalué. C’est la raisons pour laquelle j’explique depuis longtemps que nous ne devrions pas avoir la même monnaie.

Il ne me semble pas que les taux des dettes souveraines monte. à part peut être pour la Grèce bien sûr.

C’est parce que vous êtes mal renseigné, même le taux de l’Allemagne est remonté. Et si l’on prend en compte la faible inflation et la faiblesse de la croissance, on peut dire que les taux réels sont devenus trop élevés et font craindre une déflation (même si la BCE dit le contraire).

[Jeff Van Planet]

Que la politique soit "trop restrictive" est une question de points de vu. J'opte personnellement pour le point de vu inverse: les autres banques sont trop laxistes. Eux ils vont tout droit en direction des risques d'inflation. S'il continuent dans cette direction bien sûr.

Je ne suis pas sûr que ce soit les excédents allemands qui puissent couvrir les déficits des autres 17 pays. Même sans connaitre le détail, je suis persuadé qu'il y à forcément d'autres pays qui participent à l'excédent commercial de la zone Euro. Donc la question est pourquoi les autres n'y arrivent-ils pas?
Dit au passage, dans un monde qui à adopté les taux de changes variables, un pays qui exporte beaucoup plus qu'il n'importe, aura un taux qui s'appréciera. Ce jusqu'à ce que le taux rogne sur la compétitivité, inversera la tendance, et le taux diminuera.
Maintenant que les économies soient trop différentes pour adopter la même monnaie, je pense que ce n'est pas un vrai débat, car jusqu'au XXème siècle la monnaie indirecte était l'or. Toutes les monnaies étaient convertibles en or et les taux en changeaient pas.


Avez-vous un ou des liens sur cette remonté de taux?

[albert]

Que la politique soit "trop restrictive" est une question de points de vu. J'opte personnellement pour le point de vu inverse: les autres banques sont trop laxistes. Eux ils vont tout droit en direction des risques d'inflation. S'il continuent dans cette direction bien sûr.

Ca fait déjà longtemps que les USA mènent cette politique, et il n'y a pas d'inflation.

Je ne suis pas sûr que ce soit les excédents allemands qui puissent couvrir les déficits des autres 17 pays. Même sans connaitre le détail, je suis persuadé qu'il y à forcément d'autres pays qui participent à l'excédent commercial de la zone Euro. Donc la question est pourquoi les autres n'y arrivent-ils pas?

Bien sûr qu'il y a quelques autres pays d'Europe du Nord qui ont des excédents, mais l'essentiel vient de l'Allemagne. Tous les pays ne peuvent pas avoir des excédents : les excédents des uns sont les déficits des autres... l'Allemagne a depuis toujours une spécialisation industrielle forte, une inflation structurelle plus faible qu'ailleurs et elle a profité des années croissance il y a une dizaine d'années pour mener une politique de désinflation, elle a profité de la demande de ses voisins. Cela marche si un pays le fait, si tous les pays mènent cette politique simultanément, cela conduit à la dépression.

Maintenant que les économies soient trop différentes pour adopter la même monnaie, je pense que ce n'est pas un vrai débat, car jusqu'au XXème siècle la monnaie indirecte était l'or. Toutes les monnaies étaient convertibles en or et les taux en changeaient pas.

Nous avons déjà discuté de l’étalon-or… Dans ce système, le pays qui a une balance commerciale déficitaire voit son stock d’or diminuer, ce qui entraîne une baisse de sa masse monétaire, ce qui conduit à la déflation et à la récession. Pour reconstituer son stock d’or, le pays déficitaire devait prendre des mesures protectionnistes, ce qui n’est plus possible aujourd’hui.

[Jeff Van Planet]

Aux USA il n'y à pas (encore) d'inflation, mais l'inflation ne vient pas en même temps partout. çà commence toujours par une bulle, qui si elle est arrêté explose (1929 2000 2008 sont des bons exemples) sinon devient effectivement de l'inflation généralisée. Dans les deux cas ce n'est rien de bon.


Les autres pays du nord c'est la Finlande l'Estonie et les Pays bas. Les autres du nord, comme le Danemark, la Suède n'ont pas l'Euro. Que tous les pays ne peuvent avoir d’excédents, ne ne pouvons qu'être d'accord. Maintenant pour moi il faut se questionner sur le pourquoi d'avoir une demande locale qui n'est pas satisfaite par l'offre locale.
Après que le gouvernement Allemand, il y à une quinzaines d'années, ai adopté une politique responsable tournée vers l'avenir pendant que notre gouvernement adopté les 35 heures, c'est un fait indéniable.


Oui nous avons déjà discuter de l'étalon or, mais il ne conduit pas à des mesures protectionnistes, mais à des ajustements de prix. µCe qui est parfaitement possible encore aujourd'hui.

[albert]

Qu’il y ait des bulles, ça c’est sûr, mais il y en a eu aussi en Europe. Quant à l’inflation généralisée, ce n’est plus le cas depuis plus de 30 ans, et pourtant les USA ont depuis des années une politique monétaire expansive. Dans le contexte actuel de concurrence et de salaires faibles, le risque d’inflation généralisée est nul.

La demande locale est faible à cause des politiques d’austérité. Tous les pays veulent être compétitifs, réduire leur demande intérieure et augmenter leurs exportations. Sauf que c’est un modèle qui ne peut pas être généralisé. Cette politique conduit donc à une demande globale plus faible, à une concurrence plus exacerbée, et finalement à la dépression économique.

Ce que vous appelez "ajustement des prix", c’est une politique d’austérité qui, lorsqu’elle est généralisée, conduit à la dépression économique. A l’époque de l’étalon-or, l’ajustement ne pouvant se faire par la dévaluation, il se faisait par la déflation et la récession. C’est ce qui se passe aujourd’hui dans la zone euro. C’est un mécanisme d’ajustement très dur et très coûteux comme on le voit en Grèce, en Espagne, avec des taux de chômage qui s’envolent et une économie en dépression sur une longue période.

La politique de désinflation allemande n'est pas une politique "responsable tournée vers l'avenir" : c'est une politique non coopérative et non généralisable qui va faire exploser la zone euro.

[Jeff Van Planet]

Que le risque d'inflation généralisé soit nul, je ne suis pas d'accord. S'il y à expansion monétaire il y à un risque. Les USA n'ont pas d'inflation généralisée par ce qu'ils arrêtent toujours leur politique laxiste à temps. Le problème d'arrêter cette politique c'est que les bulles exploses, comme celle des dot com ou des subprimes, et les conséquences ne sont pas meilleurs que l'inflation.
Quant à la baisse généralisée des salaires, les taxes qui montent y sont pour beaucoup Je n'invente rien.

Nous en avons discuter: la demande locale n'est pas faible. Si elle était faible il y aurait moins d'importations et donc moins de déficits commerciaux. Surtout que la politique d'offre ne s'oriente pas uniquement vers les exportations ou la destruction du pouvoir d'achat. Les politique de la demande par le billais des subventions tuent le pouvoir d'achat. çà paraît illogique, mais quand on subventionne il faut taxer et pour subventionner plus il faut taxer plus. Taxer plus=moins de pouvoir d'achat.
Comme nous sommes partis trop loin dans la politique de la demande il faut ce recentrer un peu plus sur l'équilibre, et ne plus pénaliser tant l'offre qui est asphyxiée.

L'ajustement des prix n'est pas l'austérité. Les ajustements par les dévaluations étaient plutôt rares avant le XXème siècle. Les ajustements se faisaient par rapport aux prix et uniquement aux prix.
Dans un pays qui exporte beaucoup il y à afflux de monnaie, donc:
-les intérêts diminuent, les investissements augmentent, il y à une pression à la hausse sur les prix, et ils perdent de la compétitivité. A tel point que les exportations diminuent et les importations augmentent.
-Les intérêts diminuent les épargnants vont chercher des endroits où les intérêts sont plus hauts(autres pays) ce qui équilibre l abalance des payements.
Dans un pays qui importe beaucoup les stocks nationaux s'accumulent, les prix baissent, faisant ainsi repartir les exportations et diminuer les importations.

Mais en Espagne et en Grèce c'est beaucoup plus complexe que çà. à mon humble avis les racines de ce problèmes sont dans le fond FEDER d'une part et l'entré des pays de l'este dans l'Europe. Le fond FEDER pour mémoire donne des subventions aux régions les plus pauvres de l'UE. Son critère pour définir région pauvre et une région qui à un PIB(régional) en dessous de 75% de la moyenne des PIB régionaux(de l'Europe). Avant 2004(l'entré des premiers pays de l'este) beaucoup des régions portugaises espagnoles grec étaient considérées comme pauvres et touchaient des subventions. Après 2004, les pays de l'este ont fait baisser la moyenne(régional des régions de l'Europe) et on mécaniquement privé des régions espagnoles portugaises grecs de subventions. Ce sont les gouvernements de ces pays qui se sont substitués au fond. Si le gouvernement se substitut au fond, il ne faut pas s'étonner que ces gouvernements soient sur-endettés.
Voilà pourquoi je pense que les crises espagnoles grecs et portugaises sont plus des crises de dette publiques et des crises de relance keynésiennes qu'autre chose.
Ce qui à provoquer ces crises c'est la promesses des politicards de nous donner "le beurre l'argent du beurre la culotte de la crémière et ce qu'il y à dedans". çà paraît une bonne chose que de tout avoir, mais ce n'est pas possible et il faut le payer tôt ou tard. Et nous çà fait depuis la fin de la seconde guerre mondiale que nous puisons dans le crédit, tôt ou tard çà va nous tomber dessus. En attendant , F.H. fait comme ses prédécesseurs: il fait mine que tout va continuer comme si de rien était.

[Nombrilist]

"-les intérêts diminuent, les investissements augmentent, il y à une pression à la hausse sur les prix, et ils perdent de la compétitivité."

Rien compris. Surtout le "donc" qui précède le tout.

"-Les intérêts diminuent les épargnants vont chercher des endroits où les intérêts sont plus hauts(autres pays) ce qui équilibre l abalance des payements."

Ce n'est absolument pas ce qui se passe. Les épargnants vont vers les valeurs refuge, même si ça rapporte moins. Même comportement pour les banques.

Quand au sacro-saint pouvoir d'achat, il n'y aucun scénario dans lequel celui-ci resterait stable ou augmenterait. Impossible.

[Jeff Van Planet]

Pour comprendre il suffit de remettre les phrases dans leurs contextes.

[Nombrilist]

Non, toujours pas compris. J'ai beau relire, je ne vois pas le rapport entre une baisse des intérêts et les investissements.