Qu'en pensez vous ?La déflation. C'est le spectre qui menace aujourd'hui la maigre reprise économique qui se dessine dans la zone euro, à en croire de nombreux économistes. Leur crainte d'une spirale de baisses des prix qui ferait replonger dans la récession n'est pas nouvelle, mais les derniers chiffres de l'inflation rendent cette perspective de moins en moins théorique.
En octobre, la hausse des prix a été limitée à 0,7 % par rapport à octobre 2012, soit son plus bas niveau en presque quatre ans, a confirmé vendredi dernier l'office européen de statistique Eurostat. En septembre, ce chiffre était déjà de 1,1 %, soit bien en dessous de la cible d'inflation que s'est fixée la Banque centrale européenne "en dessous, mais proche de 2 %". En fait, la hausse des prix diminue depuis l'été 2012, écrit le directeur de la recherche économique de Natixis, Patrick Artus, dans une note du 18 novembre. En cause, le niveau de l'euro plutôt fort, la baisse du prix des matières premières, mais surtout le niveau atone de la demande adressée aux entreprises, ce qui les pousse à rogner sur leurs prix. Les politiques de dévaluation interne dans les pays du Sud leur ont certes permis de retrouver de la compétitivité, mais au prix d'une baisse des salaires. Résultat, les prix commencent à baisser en Grèce et en Espagne.
De la "désinflation" à la "déflation" ?
Pour l'instant, ce phénomène de "désinflation" est plutôt positif pour l'ensemble de l'économie. Si les prix n'augmentent pas, les ménages voient leur pouvoir d'achat relativement protégé.
Mais si l'on n'y prend pas garde, le mouvement pourrait rapidement se muer en spirale déflationniste, très destructrice. Lorsque les ménages se mettent à anticiper des baisses futures de prix, ils commencent en effet à reporter leurs achats de biens durables, et les carnets de commandes des entreprises se vident. Celles-ci réagissent alors en réduisant leur production et ajustent leur volume de main-d'oeuvre. Hausse du chômage et stagnation des salaires dépriment encore plus la demande des ménages, déclenchant un cercle vicieux.
Dans l'Europe endettée, une déflation serait encore plus dangereuse, car elle augmente mécaniquement le coût de la dette, qu'elle soit publique ou à la charge des ménages et des entreprises. Résultat, les entreprises ont tendance à moins investir et les ménages à épargner au lieu de consommer. Quant aux banques, elles restreignent leur distribution de crédit pour ne pas risquer leur argent dans des entreprises dont la situation se dégrade.
(...)
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La zone euro évitera-t-elle le piège de la déflation ?
- politicien
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La zone euro évitera-t-elle le piège de la déflation ?
Bonjour,
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- wesker
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Re: La zone euro évitera-t-elle le piège de la déflation ?
La déflation, menace effectivement la zone euro et la France, en particulier. Ses conséquences sont dramatiques et n'ont jamais permis le moindre redressement budgétaire ni le rétablissement de la compétitivité. C'est le marasme. Et il résulte, principalement de la rigidité monétaire raison pour laquelle cette politique est, depuis des mois contesté par les nationaux.
Loin de promouvoir la planche à billet un ajustement monétaire conjugué à des investissements de courts et moyens termes permettraient d'éviter ce scénario qui s'annonce et que les prétendus experts ne découvrent qu'aujourd'hui./
Loin de promouvoir la planche à billet un ajustement monétaire conjugué à des investissements de courts et moyens termes permettraient d'éviter ce scénario qui s'annonce et que les prétendus experts ne découvrent qu'aujourd'hui./
Re: La zone euro évitera-t-elle le piège de la déflation ?
« le capitalisme est cette croyance stupéfiante que les pires des hommes feront les pires choses pour le plus grand bien de tout le monde » (Keynes)
Re: La zone euro évitera-t-elle le piège de la déflation ?
La déflation est problématique pour un pays dont les échanges sont freinés par des barrières douanières et réglementaires.
Dans la zone euro, l'inflation est faible mais il n'y a pas de déflation.
Peut-être y a-t-il de la déflation dans certaines zones comme l'Espagne, mais la déflation en Espagne est-elle vraiment si problématique ?
Les échanges dans l'UE sont libres, et dans ce cas on peut supposer que les allemands, par exemple, vont consommer davantage de produits espagnols soit en les important, soit lors des vacances dans ce pays. Cela devrait limiter les effets.
Dans la zone euro, l'inflation est faible mais il n'y a pas de déflation.
Peut-être y a-t-il de la déflation dans certaines zones comme l'Espagne, mais la déflation en Espagne est-elle vraiment si problématique ?
Les échanges dans l'UE sont libres, et dans ce cas on peut supposer que les allemands, par exemple, vont consommer davantage de produits espagnols soit en les important, soit lors des vacances dans ce pays. Cela devrait limiter les effets.
- Jeff Van Planet
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Re: La zone euro évitera-t-elle le piège de la déflation ?
Très bonne article, merci.
Exactement, avec le libre échange, les effets d'une déflation sont limités, car la demande extérieur vient remettre de la monnaie là ou il en manque.pierre30 » 21 Nov 2013, 18:38:19 a écrit :La déflation est problématique pour un pays dont les échanges sont freinés par des barrières douanières et réglementaires.
Dans la zone euro, l'inflation est faible mais il n'y a pas de déflation.
Peut-être y a-t-il de la déflation dans certaines zones comme l'Espagne, mais la déflation en Espagne est-elle vraiment si problématique ?
Les échanges dans l'UE sont libres, et dans ce cas on peut supposer que les allemands, par exemple, vont consommer davantage de produits espagnols soit en les important, soit lors des vacances dans ce pays. Cela devrait limiter les effets.
Le grand problème de notre système démocratique c'est qu'il permet de faire démocratiquement des choses non démocratiques.
J.Saramago
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Re: La zone euro évitera-t-elle le piège de la déflation ?
Le Japon a connu de longues périodes de déflation depuis une quinzaine d'années alors que c'est un pays ouvert.pierre30 » 21 Nov 2013, 17:38 a écrit :La déflation est problématique pour un pays dont les échanges sont freinés par des barrières douanières et réglementaires.
« le capitalisme est cette croyance stupéfiante que les pires des hommes feront les pires choses pour le plus grand bien de tout le monde » (Keynes)
- wesker
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Re: La zone euro évitera-t-elle le piège de la déflation ?
Jeff Van Planet, tu racontes n'importe quoi, je me permets de te le dire....
C'est l'excès de libre échange qui favorise la déflation, avec les conséquences économiques, sociales et budgétaires qu'on lui connaît. En revanche, pratiquer un taux de dépôt négatif fragiliserait considérablement le système bancaire car les épargnants refuseraient de payer pour accorder un prêt à leur banque, il sont devenus fous, je vous le dis. Et le risque de run bank serait énorme et justifié.
C'est l'excès de libre échange qui favorise la déflation, avec les conséquences économiques, sociales et budgétaires qu'on lui connaît. En revanche, pratiquer un taux de dépôt négatif fragiliserait considérablement le système bancaire car les épargnants refuseraient de payer pour accorder un prêt à leur banque, il sont devenus fous, je vous le dis. Et le risque de run bank serait énorme et justifié.
Re: La zone euro évitera-t-elle le piège de la déflation ?
Tu peux expliquer ?wesker » Jeu 21 Nov 2013 - 22:00 a écrit :
C'est l'excès de libre échange qui favorise la déflation,
Re: La zone euro évitera-t-elle le piège de la déflation ?
C'est incomparable avec la zone euro dans laquelle la monnaie est commune et où les freins administratifs aux échanges sont volontairement réduits.albert » Jeu 21 Nov 2013 - 21:08 a écrit :Le Japon a connu de longues périodes de déflation depuis une quinzaine d'années alors que c'est un pays ouvert.pierre30 » 21 Nov 2013, 17:38 a écrit :La déflation est problématique pour un pays dont les échanges sont freinés par des barrières douanières et réglementaires.
La zone euro se comporte presque comme un pays de ce point de vue. Peut-on parler de déflation en auvergne, par exemple ?
Re: La zone euro évitera-t-elle le piège de la déflation ?
La zone euro n'est pas du tout comparable à un pays. C'est d'ailleurs tout le débat que nous avons depuis longtemps : c'est justement parce que l'Europe n'est pas un état fédérale que la zone euro ne fonctionne pas.pierre30 » 22 Nov 2013, 08:20 a écrit :C'est incomparable avec la zone euro dans laquelle la monnaie est commune et où les freins administratifs aux échanges sont volontairement réduits.albert » Jeu 21 Nov 2013 - 21:08 a écrit :Le Japon a connu de longues périodes de déflation depuis une quinzaine d'années alors que c'est un pays ouvert.pierre30 » 21 Nov 2013, 17:38 a écrit :La déflation est problématique pour un pays dont les échanges sont freinés par des barrières douanières et réglementaires.
La zone euro se comporte presque comme un pays de ce point de vue. Peut-on parler de déflation en auvergne, par exemple ?
« le capitalisme est cette croyance stupéfiante que les pires des hommes feront les pires choses pour le plus grand bien de tout le monde » (Keynes)
Re: La zone euro évitera-t-elle le piège de la déflation ?
Je parlais bien sûr de la facilité des échanges. Et seulement de ce point de vue.
Re: La zone euro évitera-t-elle le piège de la déflation ?
Il y a une facilité des échanges, mais dans des conditions telles que les déséquilibres commerciaux sont importants et qu'il est impossible de dévaluer, ce qui pousse les pays du Sud à mener des politiques d'austérité, et c'est cette austérité qui conduit à la déflation. D'autre part la BCE, qui sait bien lutter contre une inflation inexistante, s'est révélée incapable de réagir à temps contre le risque de déflation.pierre30 » 22 Nov 2013, 09:37 a écrit :Je parlais bien sûr de la facilité des échanges. Et seulement de ce point de vue.
« le capitalisme est cette croyance stupéfiante que les pires des hommes feront les pires choses pour le plus grand bien de tout le monde » (Keynes)
Re: La zone euro évitera-t-elle le piège de la déflation ?
Il n'y a pas de déflation. Alors elle n'a pas eu à agir.
L'autérité et la dévaluation, c'est assez proche. Une dévaluation a tendance à faire monter les prix à priori, mais elle peut tout aussi bien finir en déflation si la consommation et l'activité s'écroule suite à l'augmentation des matières premières et des biens importés. C'est particulièrement vrai dans un pays qui a un déficit commercial important.
Quand on crée un fort déséquilibe, les conséquences sont assez imprévisibles.
L'austérité fonctionne de la même manière : elle baisse le pouvoir d'achat et réduit la demande. Les prix peuvent baisser, mais si les salaires baissent plus vite, les marges des entreprises n'en souffrent pas forcément. D'autant moins qu'elles deviennent plus compétitives à l'export.
La différence essentielle, c'est au niveau de la dette. Dans le cas d'une dévaluation, la dette des ménages en monnaie locale n'est pas immédiatement impactée, même si les ménages qui perdent en pouvoir d'achat auront plus de mal à la rembouser. Tandis qu'avec l'autérité la dette en monnaie locale pèse immédiatement davantage, ce qui réduit encore plus sur le pouvoir d'achat des ménages endettés et augmente le risque de déflation. De plus cela met en danger le système banquaire.
L'autérité et la dévaluation, c'est assez proche. Une dévaluation a tendance à faire monter les prix à priori, mais elle peut tout aussi bien finir en déflation si la consommation et l'activité s'écroule suite à l'augmentation des matières premières et des biens importés. C'est particulièrement vrai dans un pays qui a un déficit commercial important.
Quand on crée un fort déséquilibe, les conséquences sont assez imprévisibles.
L'austérité fonctionne de la même manière : elle baisse le pouvoir d'achat et réduit la demande. Les prix peuvent baisser, mais si les salaires baissent plus vite, les marges des entreprises n'en souffrent pas forcément. D'autant moins qu'elles deviennent plus compétitives à l'export.
La différence essentielle, c'est au niveau de la dette. Dans le cas d'une dévaluation, la dette des ménages en monnaie locale n'est pas immédiatement impactée, même si les ménages qui perdent en pouvoir d'achat auront plus de mal à la rembouser. Tandis qu'avec l'autérité la dette en monnaie locale pèse immédiatement davantage, ce qui réduit encore plus sur le pouvoir d'achat des ménages endettés et augmente le risque de déflation. De plus cela met en danger le système banquaire.
Re: La zone euro évitera-t-elle le piège de la déflation ?
La déflation n’est pas forcément une inflation négative, c’est un niveau de taux d’intérêt trop élevé par rapport à la croissance nominale et qui bloque la reprise de la demande.
Ce qui explique le risque de déflation : la surévaluation de l’euro, la longueur de la crise, le niveau très élevé du chômage, la faible utilisation des capacités de production.
L’inflation est en baisse depuis plusieurs mois et a atteint 0.7 % en octobre dans la zone euro. En Espagne, l’inflation est tombée à 0 et au Portugal à –0.2%.
Nous sommes donc très loin des 2 % depuis un moment, et la BCE aurait dû réagir. D’ailleurs elle l’a fait récemment en baissant son taux directeur, et en envisageant un taux de dépôt négatif. Mais elle réagit tard et mal.
Ce qui explique le risque de déflation : la surévaluation de l’euro, la longueur de la crise, le niveau très élevé du chômage, la faible utilisation des capacités de production.
L’inflation est en baisse depuis plusieurs mois et a atteint 0.7 % en octobre dans la zone euro. En Espagne, l’inflation est tombée à 0 et au Portugal à –0.2%.
Nous sommes donc très loin des 2 % depuis un moment, et la BCE aurait dû réagir. D’ailleurs elle l’a fait récemment en baissant son taux directeur, et en envisageant un taux de dépôt négatif. Mais elle réagit tard et mal.
« le capitalisme est cette croyance stupéfiante que les pires des hommes feront les pires choses pour le plus grand bien de tout le monde » (Keynes)
Re: La zone euro évitera-t-elle le piège de la déflation ?
Oui c'est sûr que 2% ça serait mieux.
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