Bercy étudierait un projet de défiscalisation des heures supplémentaires

[freeze]

"cela me parait simpliste a comprendre, surtout pour quelqu'un qui sois disant vote fdg."

Pour ton information, Mélenchon est contre. Et je n'ai jamais parlé de taper sur les 4 premiers déciles. Ou alors il faut me citer.

mélenchon dit que cuba n'est pas une dictature .........
je veux simplement te faire comprendre que ce n'était pas la mesure principale a retoquer
si on veut du fric on va en premier taper dans l'évasion fiscale et les classes aisées
on ne vise pas en priorité sur la classe moyenne ................
cela me parait assez simple a comprendre non ?

[Nombrilist]

Mélenchon, c'est le premier représentant du FdG. Donc me dire que je serais sois-disant à rebours du FdG sur la question, c'est faux.

"si on veut du fric on va en premier taper dans l'évasion fiscale et les classes aisées"

Moi je veux bien, en effet. Mais Hollande ne le fera pas.

[Narbonne]

aucune études économiques ne prouvent tes dires
les heures supp sont de toute façon autorisées
il s'agissait juste de donner du pa a la classe moyenne
je ne vois pas en quoi cela vous dérange ?

A titre personnel, cela ne me dérange pas, car j'ai un job. Mais cette mesure avait 2 faces:
- augmenter le pa de la classe moyenne
- baisser les charges des entreprises sur des heures qui existaient déjà et augmenter ce nombre d' heures (sans charges) et donc de ne pas embaucher.
Pour les salariés, dans leur ensemble, le bilan est négatif (le taux des charges patronales est largement supérieur au taux d'imposition marginal de la classe moyenne et cela a laissé des gens au chômage).

[freeze]

Mélenchon, c'est le premier représentant du FdG. Donc me dire que je serais sois-disant à rebours du FdG sur la question, c'est faux.

"si on veut du fric on va en premier taper dans l'évasion fiscale et les classes aisées"

Moi je veux bien, en effet. Mais Hollande ne le fera pas.

c'est bien le soucis !!!!
hollande ferait mieux de s'attaquer a l'évasion fiscale au lieu de s'en prendre aux classes moyennes

[Nombrilist]

Oui. Mais là tu vois je suis résigné. Rien ne changera jamais de ce côté là.

[El Fredo]

Détrompez-vous, il n'y a jamais eu ces dernières années autant de contrôles fiscaux et de saisie de valises de pognon. Il est faux de dire qu'Hollande n'a pas la volonté de lutter contre la fraude et l'évasion fiscale.

http://www.lefigaro.fr/impots/2013/04/1 ... n-2012.php
http://lci.tf1.fr/economie/conjoncture/ ... 60465.html

[Nombrilist]

Sapin propose une hausse de la PPE. Bien plus simple à mettre en place et plus juste, car tous les ménages modestes qui travaillent sont concernés. Mesure bien meilleure donc.

[El Fredo]

Hausse du montant ou du plafond ?

[Nombrilist]

ça, la question n'est pas tranchée. Tu noteras que pour une fois, je dis du bien de Sapin. Je crois que ça mérite un screen icon_cheesygrin

http://www.lemonde.fr/emploi/article/20 ... 98637.html

[El Fredo]

En effet, je note ça illico dans mon petit carnet à spirale à la page "N" icon_mrgreen

[Papibilou]

On en revient à l'idée qu'il faut mettre à plat TOUTES les niches fiscales quelles qu'elles soient et pas les supprimer sans réflexion ou les rogner sans discernement.

[Nombrilist]

100% d'accord. L'expression "niche fiscale", ça regroupe tout et n'importe quoi.

[Etienne Valmont]

La defisc des heures sups ne favorisait pas seulement les classes moyennes mais aussi les classes populaires.
Dans mon ancienne boite où la majorité des salariés gagnaient en salaire de base le Smic (ou dans le meilleur des cas entre 40 et 100€ bruts de plus), les heures sups (sur base exclusive du volontariat) permettaient d'offrir à l'année entre 2000 et 3000€ nets de pouvoir d'achat supplémentaire aux salariés à la fois les plus modestes et les plus motivés.

[Nombrilist]

Je doute que la défiscalisation augmentait le pouvoir d'achat de manière aussi conséquente.

[El Fredo]

De toute façon, la seule chose qui change est que ces 2-3000 € supplémentaires sont maintenant imposables. Rien n'empêche ces salariés "modestes" de continuer à faire des HS, mais maintenant ils paieront autant d'impôts que d'autres salariés qui gagnaient ces 2-3000 € sans faire d'HS, ce qui n'est que justice (à revenu égal, impôt égal).

Et puis il faut aussi rappeler un petit "détail" sur lequel les promoteurs de cette défiscalisation des HS n'ont jamais trop insisté : ces revenus étant exonérés de cotisations, ils ne sont pas comptabilisés dans le calcul de la retraite des salariés concernés... Donc le soi-disant gain de pouvoir d'achat immédiat s'accompagne d'une perte de pouvoir d'achat futur. En français ça s'appelle une arnaque.