Draghi et la BCE sont-ils enfin prêts à tout pour soutenir la croissance?

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wesker
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Re: Draghi et la BCE sont-ils enfin prêts à tout pour soutenir la croissance?

Message non lu par wesker » 13 juil. 2019, 01:50:00

Est il raisonnable de renoncer à une politique monétaire ayant le souci de la croissance et de l'investissement afin de rassurer une partie minoritaire, âgé et friquée de la population de l'Europe ?

J'estime que la question se pose et, en ce qui me concerne, je préfère que l'on soutienne l'activité que les rentes. Ces dernières, seront, durant un temps sensiblement impactée par cette politique mais à long terme, elles restent garanties ce qui n'est pas le cas si nous poursuivons comme auparavant.

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Jeff Van Planet
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Re: Draghi et la BCE sont-ils enfin prêts à tout pour soutenir la croissance?

Message non lu par Jeff Van Planet » 13 juil. 2019, 15:40:03

pierre30 a écrit :
10 juil. 2019, 23:38:31
Les gens qui croient en l'UE pensent que c'est bien pour eux. Il ne s' agit pas d'une religion.
C'est vrai tout autant pour les français que pour les allemands.
très bien dit
Le grand problème de notre système démocratique c'est qu'il permet de faire démocratiquement des choses non démocratiques.
J.Saramago

pierre30
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Re: Draghi et la BCE sont-ils enfin prêts à tout pour soutenir la croissance?

Message non lu par pierre30 » 23 juil. 2019, 09:45:56

La BCE pourrait bien avoir du travail ...
Bonne nouvelle pour les gourmands : il y a du teuton au menu
https://www.latribune.fr/opinions/tribu ... 24264.html
L'Allemagne au bord de la récession
Par Alexandre Mirlicourtois, Xerfi | 23/07/2019, 9:10 | 749 mots


(Crédits : DR)
La Tribune publie chaque jour des extraits issus des analyses diffusées sur Xerfi Canal. Aujourd'hui, l'Allemagne au bord de la récession
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Allemagne et Récession, ces deux mots ne semblent pas coller. Pourtant, après l'avoir évitée d'un cheveu en 2018, la question se pose à nouveau pour l'économie allemande. Il faut se rendre à l'évidence, l'Allemagne n'est pas bloquée par une simple panne conjoncturelle, mais souffre aujourd'hui de ce qui faisait sa force hier: sa puissance industrielle et son ouverture à l'international. Techniquement parlant, c'est-à-dire deux trimestres consécutifs de repli de la valeur ajoutée, l'industrie manufacturière allemande est en récession depuis le 4e trimestre 2018 et compte tenu de l'évolution de la production manufacturière et des carnets de commandes, indicateur avancé de l'activité industrielle, nul espoir d'amélioration à court terme.

Baisses des immatriculations autos dans le monde
Le retournement du cycle manufacturier mondial pèse de tout son poids notamment sur la demande de biens d'équipements adressée à l'Allemagne. Il y a donc une composante cyclique dans les déboires actuels de l'industrie allemande. Mais le mal est plus profond encore, car il touche aussi l'automobile dont la descente ne semble pas transitoire. Le nombre de véhicules qui sort des chaines de production outre-Rhin est inférieur de 17% à ses derniers pics de 2016-2017. Longtemps mis en avant, l'argument des difficultés spécifique des constructeurs allemands dans la mise en œuvre de nouvelles normes réglementaires ne tient pas. S'ils avaient été confrontés à un problème particulier, alors les constructeurs allemands auraient vu, au moins temporairement, chuter leurs parts de marché. Or rien de tel.

En fait, si leur production baisse, c'est que les immatriculations mondiales ont violemment décroché, notamment dans les pays émergents : c'est le cas de la Chine mais aussi depuis peu de l'Inde. Dans ces pays, la voiture est le marqueur de l'émergence de la classe moyenne, une classe moyenne dont l'essor est aujourd'hui bien plus chaotique qu'anticipé et sur laquelle les industriels allemands comptaient pourtant bien assoir leur croissance. Mais ce n'est pas beaucoup mieux du côté des États-Unis où les ventes automobiles plafonnent et où les industriels allemands sont, en plus, dans le collimateur de l'administration Trump. Quant à l'Europe, que ce soit dans la Zone euro ou au Royaume-Uni, les immatriculations reculent depuis plusieurs mois maintenant.

Géographiquement étendue, le malaise de l'auto, qui pèse un cinquième de l'industrie allemande, parait durable et la spécialisation internationale de l'Allemagne dans les biens d'équipement et l'automobile, notamment adaptée aux pays émergents, est devenue un handicap.

Des pressions sur le budget des ménages
C'est donc la demande domestique qui tient encore la croissance, mais c'est un fil très fragile. D'abord parce que, côté revenu, la tendance de fond reste à la modération salariale, une anomalie soulignée par Rexecode : faiblesse de la hausse du coût du travail bloquée à 1,8% l'année dernière dans l'industrie et les services ce qui est peu dans une économie proche du plein emploi avec un taux de chômage descendu en dessous de 3,5%.

Ensuite, parce qu'une part croissante du budget des ménages prend la direction du logement et alimente ce qui s'apparente de plus en plus à une bulle. Depuis 2010, les prix de l'immobilier ont flambé de 65%, ce qui correspond à une progression de 5,7% en moyenne par an, alors qu'ils n'avaient quasiment pas bougé durant les années 2000. Les loyers ne sont pas en reste, avec un doublement en 10 ans à Berlin, par exemple, avec une nette accélération en fin de période. Cela grève bien évidemment le budget des ménages et ampute leur capacité à dépenser plus. C'est la fin de la pierre angulaire de la compétitivité allemande : la sagesse de l'immobilier comme contrepartie rendant acceptable les faibles revalorisations salariales.

Dernier sujet de préoccupation, l'amoncèlement de créances douteuses des banques allemandes, signe que les excédents ont été placés parfois de façons hasardeuses et font de moins en moins office de matelas de sécurité. La Deutsche-Bank, proche de la perdition, marque l'échec de l'industrie bancaire allemande.

Bloquée à l'international, très fragile à l'intérieur, la probabilité d'une Allemagne en récession est un risque à intégrer, concrétisant ce que l'on pressentait depuis longtemps : le pire ennemi de l'Allemagne, c'est son succès, l'incapacité à se remettre en cause, lorsque le système est à son apogée, mais proche de l'épuisement.

>> Plus de vidéos sur le site Xerfi Canal, le médiateur du monde économique

Papibilou
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Re: Draghi et la BCE sont-ils enfin prêts à tout pour soutenir la croissance?

Message non lu par Papibilou » 23 juil. 2019, 19:21:36

Est-ce pour cela que l'on se hâte pour signer le mercosur et le ceta ?

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wesker
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Re: Draghi et la BCE sont-ils enfin prêts à tout pour soutenir la croissance?

Message non lu par wesker » 23 juil. 2019, 23:09:05

Les abres ne montent pas jusqu'au ciel et le modèle économique allemand ne privilégie que la satisfaction des besoins de court terme. C'est, bien pour cette raison qu'en dehors des atouts industriels de ce pays, il ne s'inscrit pas dans la durée.

Quant à la politique monétaire de la BCE, elle est intenable tant les besoins des pays ayant l'euro sont contradictoires....et risque d'aboutir, dans la durée à un discrédit de la monnaie si nous n'avons pas, aux côtés de l'outil monétaire une politique d'investissement qui permette de produire et d'écouler la production, afin de garantir un niveau de richesses qui soit cohérent au regard de la production monétaire.

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Nombrilist
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Re: Draghi et la BCE sont-ils enfin prêts à tout pour soutenir la croissance?

Message non lu par Nombrilist » 24 juil. 2019, 06:45:41

Papibilou a écrit :
23 juil. 2019, 19:21:36
Est-ce pour cela que l'on se hâte pour signer le mercosur et le ceta ?
En effet, ça y ressemble. Pour ma part, je recommanderais d'attendre le plus longtemps possible. Si j'étais le nouveau premier ministre Grecque, je reporterais leur signature à mes propres calendes ! Mais peut-être que Salvini va faire le job.

pierre30
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Re: Draghi et la BCE sont-ils enfin prêts à tout pour soutenir la croissance?

Message non lu par pierre30 » 22 août 2019, 13:37:33

https://www.latribune.fr/opinions/tribu ... 26120.html
Retour aux fondamentaux.
Ce n'est pas très à la mode. Certains préfèrent croire qu'on peut créer la richesse avec une simple photocopieuse

pierre30
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Re: Draghi et la BCE sont-ils enfin prêts à tout pour soutenir la croissance?

Message non lu par pierre30 » 22 août 2019, 13:44:32

Papibilou a écrit :
23 juil. 2019, 19:21:36
Est-ce pour cela que l'on se hâte pour signer le mercosur et le ceta ?
Probablement. Pas pour l'Allemagne en particulier mais pour l'économie de l'UE en général, car les atteintes au commerce mondial menées par les américains nuisent à notre croissance. Il s' agit de contre-mesures qui visent ausi à occuper la place abandonnée par les USA.

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Yakiv
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Re: Draghi et la BCE sont-ils enfin prêts à tout pour soutenir la croissance?

Message non lu par Yakiv » 22 août 2019, 14:19:59

pierre30 a écrit :
22 août 2019, 13:44:32
car les atteintes au commerce mondial menées par les américains nuisent à notre croissance.
En quoi ?

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wesker
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Re: Draghi et la BCE sont-ils enfin prêts à tout pour soutenir la croissance?

Message non lu par wesker » 23 août 2019, 23:40:25

pierre30 a écrit :
22 août 2019, 13:37:33
https://www.latribune.fr/opinions/tribu ... 26120.html
Retour aux fondamentaux.
Ce n'est pas très à la mode. Certains préfèrent croire qu'on peut créer la richesse avec une simple photocopieuse
Les USA par exemple, qui ne cesse de produire des dollar afin de répondre à la crise du néo libéralisme qui incite à toujours plus. C'est le modèle économique, l'absence de raison de l'individu dans sa cupidité qui provoque tant de déséquilibres, de souffrances et de tensions.

pierre30
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Re: Draghi et la BCE sont-ils enfin prêts à tout pour soutenir la croissance?

Message non lu par pierre30 » 24 août 2019, 08:35:17

Yakiv a écrit :
22 août 2019, 14:19:59
pierre30 a écrit :
22 août 2019, 13:44:32
car les atteintes au commerce mondial menées par les américains nuisent à notre croissance.
En quoi ?
L'économie fonctionne à la confiance :confiance en la stabilité du partenaire, confiance en des lendemains qui chantent ...
Les allemands ont dû mal à exporter des machines outils parce que pour investir dans des moyens de production il faut avoir cette confiance.
Pour chercher des débouchés à l'étranger c'est la même chose dans tous les domaines. Passer du temps, rencontrer des gens, leur faire confiance, c'est plus facile lorsque le risque de modification des barrières douanières est faible.
Est ce que ça vaut la peine de créer des points de vente aux USA pour vendre du vin si du jour au lendemain le Twitler en chef ruine ton travail et ton investissement en te collant 30% de taxes supplémentaires ?
Ce travail est pourtant indispensable pour seulement maintenir le niveau de la production.

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Yakiv
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Re: Draghi et la BCE sont-ils enfin prêts à tout pour soutenir la croissance?

Message non lu par Yakiv » 24 août 2019, 08:54:49

pierre30 a écrit :
24 août 2019, 08:35:17
Yakiv a écrit :
22 août 2019, 14:19:59
pierre30 a écrit :
22 août 2019, 13:44:32
car les atteintes au commerce mondial menées par les américains nuisent à notre croissance.
En quoi ?
L'économie fonctionne à la confiance :confiance en la stabilité du partenaire, confiance en des lendemains qui chantent ...
Les allemands ont dû mal à exporter des machines outils parce que pour investir dans des moyens de production il faut avoir cette confiance.
Pour chercher des débouchés à l'étranger c'est la même chose dans tous les domaines. Passer du temps, rencontrer des gens, leur faire confiance, c'est plus facile lorsque le risque de modification des barrières douanières est faible.
Est ce que ça vaut la peine de créer des points de vente aux USA pour vendre du vin si du jour au lendemain le Twitler en chef ruine ton travail et ton investissement en te collant 30% de taxes supplémentaires ?
Ce travail est pourtant indispensable pour seulement maintenir le niveau de la production.
Ah pardon, je croyais qu'on parlait des mesures de rétorsions américaines contre la Chine qui se répercutaient sur l'Europe, je ne comprenais pas le lien.

Sinon, savoir si réduire les échanges entame la croissance, c'est un vaste débat, je pense en tout cas que dans une certaine mesure, sur du moyen terme, il est possible de ne pas l'entamer, l'objectif étant de favoriser la production intérieure de ce qui était auparavant importé pour des raisons de coût.

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Re: Draghi et la BCE sont-ils enfin prêts à tout pour soutenir la croissance?

Message non lu par Jeff Van Planet » 24 août 2019, 09:21:34

Même si le moyen terme il est illusoire de croire qu'on peut faire tout seul ce qu'on faisait à plusieurs avant.
Rien que les économies d'échelles qui disparaissent vont entamer le pouvoir d'achat d'une telle façon qu'on ne pourra jamais avoir assez de consommation pour soutenir le même niveau de croissance.
Le grand problème de notre système démocratique c'est qu'il permet de faire démocratiquement des choses non démocratiques.
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Re: Draghi et la BCE sont-ils enfin prêts à tout pour soutenir la croissance?

Message non lu par wesker » 24 août 2019, 09:35:02

Yakiv...En vérité de telles pratiques auront une incidence sur le niveau de consommation, et c'est une bonne chose puisque c'est le consumérisme qui abouti à cette situation de difficultés.

Au contraire, certains retrouveront du boulot et pourront consommer quand d'autres consentiront à renoncer, à reporter quelques caprices de produits inutiles. Le consumérisme, la recherche de toujours davantage de biens inutiles n'est pas une fatalité, ce mode de fonctionnement n'est pas le seul susceptible d'apporter du dynamisme économique.

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Snark
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Re: Draghi et la BCE sont-ils enfin prêts à tout pour soutenir la croissance?

Message non lu par Snark » 24 août 2019, 12:25:11

L'État français a un taux d'emprunt négatif, mais en Allemagne, les particuliers aussi.
Des banques proposent ainsi de prêter de l'argent et de payer pour cela les emprunteurs.
https://www.francetvinfo.fr/economie/vo ... 99503.html

Bref on a jamais eu autant de pognon disponible pour organiser la transition énergétique , les forets qui ne brulent pas ,
l'agriculture biologique , les transports propres et les logements HQE . Et on ne fait rien .
Et pendant ce temps là le permafrost décongèle .

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