Réforme des retraites : Bientôt une unification des régimes de retraite ?

[signora]

Selon lui, ce sont les démarches à faire pour bénéficier du LEP qui découragent les épargnants. "Pour faire ce livret, il faut que vous présentiez votre feuille d'imposition, et chaque année, il faut que vous reveniez à votre banque présenter votre feuille d'imposition pour garantir que le livret reste ouvert", a détaillé Bruno Le Maire.

"Je vais supprimer ces conditions, c'est-à-dire que les Français n'auront plus l'obligation d'aller présenter leur feuille d'impôt et de se représenter chaque année", a-t-il annoncé.

"Il n'y aura plus besoin d'arriver avec des documents. (...) La banque pourra vérifier que vous êtes éligible au Livret d'épargne populaire et j'espère que tous les Français (éligibles) profiteront de cette simplification", a-t-il ajouté

pris sur le lien mis en ligne par hector ci-dessus ...

Je vous le dis tout net je n'aime pas ces façons de faire ... elles tendent à déresponsabiliser les individus !

[Hector]

Réforme des retraites : l’Unsa-RATP appelle à suspendre dès lundi la grève illimitée

C'est bientôt la fin pour Martinez et ses terroristes.

[Papibilou]

Réforme des retraites : l’Unsa-RATP appelle à suspendre dès lundi la grève illimitée

C'est bientôt la fin pour Martinez et ses terroristes.

Les ultras, excités à l'idée d'avoir perdu plus d'un mois de salaire, échappent à la CGT et dérapent sans que Martinez puisse les arrêter.

[Jeff Van Planet]

Le ministre parle du livret A pas de la retraite comme l'affirmait @wesker.

[Hector]

Il parlait d'épargne, mais @wesker confond tout.

[Papibilou]

Pour revenir à cette réforme, pensez vous normal que le point rapporte toujours le même montant ( c'est prévu à 0,55 euros par point) ou que ce montant varie ?
Exemple:
- considérons 2 retraités. Le premier a un total de 24 000 points soit une retraite de 20000* 0,55 = 13200 euros par an ou 1100 par mois. Le second a un total de 120000 points soit 66000 euros de retraite par an ou 5500 par mois.
Ne serait-il pas plus juste de dire que les premiers 24000 points valent 0,70 et que les suivants ne valent que 0,40 ? Auquel cas le premier aurait 1400 euros par mois et le second 4600. Votre avis sur cette variabilité de la valeur du point ?

[politicien]

Réforme des retraites : vers un âge pivot à 65 ans pour la génération 1975
Le Monde a pu consulter la version intermédiaire de l'étude d'impact de la réforme des retraites. Au menu, les effets d'un âge pivot à 65 ans.

Alors que la mobilisation contre la réforme des retraites s’apprête à dépasser le cap des 45 jours, Le Monde a pu consulter une version intermédiaire de l’étude d’impact rédigée par le gouvernement. Or, l’une des hypothèses centrales du document, révèle le quotidien du soir, se concentre sur les effets d’évolution de l’âge pivot, et notamment pour les personnes nées à partir de 1975.

Le journal explique qu’une fois la réforme votée, la future Caisse nationale de retraite universelle (CNRU), issue de la fusion des 42 régimes actuels, aura la charge de déterminer un âge pivot, qui sera forcément situé au-dessus de 62 ans. Or cette “borne” est amenée à évoluer ”à hauteur des deux tiers” des gains d’espérance de vie à la retraite.
Les carrières hachées gagnantes

Résultat, pour la génération 1975, l’âge pivot pourrait être poussé à 65 ans. Pour les générations suivantes, il pourrait même dépasser ce seuil et se rapprocher de 67 ans, détaille Le Monde.

(...)

20% des assurés partiront plus tard
Pour bénéficier d’une retraite “plein pot”, les retraités seront tenus d’avoir cotisé durant une certaine durée sous peine que la décote s’annule. D’une manière générale, le document estime qu’avec la réforme, en comparaison du système actuel, 20% des assurés partiront plus tard, “avec un départ plus tardif d’environ trois ans en moyenne pour les générations nées dans les années 1990”.

Plusieurs paramètres devraient par ailleurs les y encourager rappelle l’étude: les droits seront revalorisés chaque année en fonction du salaire moyen par tête et non plus en fonction de l’inflation, et chaque année travaillée au-delà de l’âge pivot donnera lieu à un bonus de 5%.

(...)

https://www.huffingtonpost.fr/entry/ref ... e44b9915a2

[Hector]

Tien, moi je veux mettre l'âge de départ en retraite (62 ans pour le plus gros des troupes) à 65 ans. Etrange prémonition.

Bref, si cette réforme passe, le prochain quinquennat devra faire une réforme paramétrique musclée, alleluia.

[Jeff Van Planet]

Il parlait d'épargne, mais @wesker confond tout.

je confirme.

[Jeff Van Planet]

Pour revenir à cette réforme, pensez vous normal que le point rapporte toujours le même montant ( c'est prévu à 0,55 euros par point) ou que ce montant varie ?
Exemple:
- considérons 2 retraités. Le premier a un total de 24 000 points soit une retraite de 20000* 0,55 = 13200 euros par an ou 1100 par mois. Le second a un total de 120000 points soit 66000 euros de retraite par an ou 5500 par mois.
Ne serait-il pas plus juste de dire que les premiers 24000 points valent 0,70 et que les suivants ne valent que 0,40 ? Auquel cas le premier aurait 1400 euros par mois et le second 4600. Votre avis sur cette variabilité de la valeur du point ?

Sachant que le prix d'achat du point (par les actifs) est le même il n'est que normal que la valeur soit la même. De plus le principe d'une retraite par point (normalement) est de répartir les sommes qui rentrent entre les pensionnés. La valeur du point doit donc être la même.

[El Fredo]

Pour revenir à cette réforme, pensez vous normal que le point rapporte toujours le même montant ( c'est prévu à 0,55 euros par point) ou que ce montant varie ?
Exemple:
- considérons 2 retraités. Le premier a un total de 24 000 points soit une retraite de 20000* 0,55 = 13200 euros par an ou 1100 par mois. Le second a un total de 120000 points soit 66000 euros de retraite par an ou 5500 par mois.
Ne serait-il pas plus juste de dire que les premiers 24000 points valent 0,70 et que les suivants ne valent que 0,40 ? Auquel cas le premier aurait 1400 euros par mois et le second 4600. Votre avis sur cette variabilité de la valeur du point ?

La progressivité, l'impôt sur le revenu sert à ça. Pas besoin de complexifier un système dont la simplicité et la transparence sont les principaux avantages.

[Papibilou]

Sachant que le prix d'achat du point (par les actifs) est le même il n'est que normal que la valeur soit la même. De plus le principe d'une retraite par point (normalement) est de répartir les sommes qui rentrent entre les pensionnés. La valeur du point doit donc être la même.

Mais cela signifie que les actifs aux petits salaires seront des retraités à petites pensions alors que les gros salaires ont loisir de compléter leurs retraites par des placements. Cela rejoint la question de l'IR, avec taux d'imposition identique ou progressif.

[Nombrilist]

Pour revenir à cette réforme, pensez vous normal que le point rapporte toujours le même montant ( c'est prévu à 0,55 euros par point) ou que ce montant varie ?
Exemple:
- considérons 2 retraités. Le premier a un total de 24 000 points soit une retraite de 20000* 0,55 = 13200 euros par an ou 1100 par mois. Le second a un total de 120000 points soit 66000 euros de retraite par an ou 5500 par mois.
Ne serait-il pas plus juste de dire que les premiers 24000 points valent 0,70 et que les suivants ne valent que 0,40 ? Auquel cas le premier aurait 1400 euros par mois et le second 4600. Votre avis sur cette variabilité de la valeur du point ?

La progressivité, l'impôt sur le revenu sert à ça. Pas besoin de complexifier un système dont la simplicité et la transparence sont les principaux avantages.

Pour le coup, je me faisais la même réflexion. L'IR doit pouvoir palier au problème. Mais il y a beaucoup de niches fiscales, dont des donations. Pas sûr qu'il soit très efficace.

[wesker]

La baisse d u taux du livret A permettra aux banques de réduire le coût des intérêts à verser aux ménages les plus modestes, et incitera ces derniers à déplacer leur épargne mais la culture d'épargne de la France étant bien ancrée, je ne crois pas que cela aura une réelle incidence. En revanche, favoriser par des mesures fiscales l'épargne retraite ne révèle t-elle pas une volonté gouvernementale de favoriser les fonds d'"épargne retraite alors même qu'ils prétendent manquer de fonds pour assurer et garantir le paiement des pensions ?

[Jeff Van Planet]

Sachant que le prix d'achat du point (par les actifs) est le même il n'est que normal que la valeur soit la même. De plus le principe d'une retraite par point (normalement) est de répartir les sommes qui rentrent entre les pensionnés. La valeur du point doit donc être la même.

Mais cela signifie que les actifs aux petits salaires seront des retraités à petites pensions alors que les gros salaires ont loisir de compléter leurs retraites par des placements. Cela rejoint la question de l'IR, avec taux d'imposition identique ou progressif.

Actuellement les gens achètent des trimestres, les 25 meilleurs années (ou les 6 deniers mois pour les fonctionnaires) sont la base de calcule pour la pension. Les gens qui ont eu des meilleurs 25 années ont plus et les gens qui ont eu de moins bonnes 25 meilleurs années ont des pensions plus basses.
Avec les points celui qui gagne moins obtient moins de points celui qui gagne plus obtient plus de points.

Dans les deux cas le résultats est le même et l'argument des placements est aussi valide des deux cotés. Ce qui me pousse à penser qu'il n'a aucunes espèce d'importance dans les deux cas.