Résultat du 2ème tour des élections législatives

Venez échanger dans cette rubrique, il y aura des infos et des débats sur les candidats aux élections législatives.
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cmoi
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Re: Résultat du 2ème tour des élections législatives

Message non lu par cmoi » 18 juin 2012, 18:21:16

Nombrilist a écrit :C'était d'ailleurs un peu plus qu'un discours.
Ah ???? mais encore ???
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Blaise
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Re: Résultat du 2ème tour des élections législatives

Message non lu par Blaise » 18 juin 2012, 18:24:14

Je suis partiellement d'accord avec Manolo. La stratégie de "droitisation" était probablement la bonne pour limiter la casse à la présidentielle. Cela dit (c'est là où je ne suis plus d'accord), c'était une mauvaise stratégie pour l'après présidentielle. Les Français qui veulent une droitisation vont finir par voter FN, comme le prouve le retour de députés d'ED à l'Assemblée. Les autres vont s'éparpiller entre les divers courants de l'UMP... et la gauche. Car hier soir, les centristes ont clairement voté à gauche, et c'est ce qui a fait basculer l'élection. Finalement on retombe sur le problème initial: qu'est-ce que c'est qu'être UMP aujourd'hui ?
Les Français vont instinctivement au pouvoir; ils n'aiment point la liberté; l'égalité seule est leur idole. Or l'égalité et le despotisme ont des liaisons secrètes. Chateaubriand

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Golgoth
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Re: Résultat du 2ème tour des élections législatives

Message non lu par Golgoth » 18 juin 2012, 18:36:43

La droite pop c'est fini, les cadres sont pour la plupart "out". Bon débarras.
Fillon va devenir le nouveau chef les doigts dans le nez.
T'es vraiment kon François, fallait créer une SCI. :mrgreen2:

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Blaise
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Re: Résultat du 2ème tour des élections législatives

Message non lu par Blaise » 18 juin 2012, 18:45:34

Anéfé.
Fer de lance de la stratégie de droitisation de la campagne de l'UMP pour les élections présidentielle et législatives, qui se sont toutes deux soldées par des défaites, la Droite populaire a perdu beaucoup de plumes lors du scrutin du 17 juin. Dimanche, la moitié des 43 députés de l'aile droite de l'UMP ont été désavoués dans leur propre circonscription.

Seuls dix-neuf élus du collectif ont conservé leur siège, notamment dans le Rhône, où ils ont été réélus haut la main. Deux des figures les plus médiatiques de la Droite populaire ont été victorieuses : Lionnel Luca (Alpes-Maritimes), dès le premier tour, et Jacques Myard (Yvelines). L'ancien ministre Thierry Mariani a également été réélu... mais en changeant de circonscription. Désormais député des Français de l'étranger, il a observé, impuissant, son ancien fief du Vaucluse passer sous la coupe de son rival historique, le maire d'extrême droite d'Orange, Jacques Bompard.

Deux membres du collectif ne se représentaient pas, l'un est devenu récemment député européen. Tous les autres (vingt-et-un élus), dont quelques figures emblématiques, ont en revanche disparu :



Maryse Joissains-Masini, maire (UMP) d'Aix-en-Provence.

La maire d'Aix-en-Provence s'était illustrée en jugeant "illégitime" l'élection de François Hollande. Mi-mai, elle avait assuré "avoir toujours défendu" les valeurs de Marine Le Pen. Elle est battue au second tour (46,45 %) dans la 14e criconscription des Bouches-du-Rhônes par le socialiste Jean-David Ciot (53,55 %).


Jean-Paul Garraud.

Autre membre du collectif désavoué sur ses terres, M. Garraud avait suscité une polémique en s'interrogeant, dans l'entre-deux-tours, sur "la pertinence du maintien d'un cordon sanitaire autour du FN", arguant d'un "certain nombre de convictions communes avec le FN, notamment sur le souci de préserver notre identité française". Le maire (UMP) de Bordeaux, Alain Juppé, avait alors fermement condamné ces propos. M. Garraud s'incline (45,40 %) face à son rival socialiste, Florent Boudie, dans la 10e circonscription de Gironde.



Brigitte Barèges, battue dans le Tarn-et-Garonne.

Brigitte Barèges s'était distinguée, le 11 juin, en déclarant qu'elle serait "ravie" de l'élection à l'Assemblée nationale de Marine Le Pen. Elle s'est inclinée (45,91 %) dans la 1re circonscription du Tarn-et-Garonne face à la socialiste Valérie Rabault (54,09 %), nouvelle venue dans ce territoire électoral, dont c'était la première élection. Mme Barèges visait quant à elle un troisième mandat.



Eric Raoult, maire du Raincy.

Le maire du Raincy, qui briguait un sixième mandat dans la 12e circonscription de Seine-Saint-Denis, a été largement battu (49,90 %) par son rival socialiste Pascal Popelin (54,10 %). Fidèle lieutenant de Nicolas Sarkozy, M. Raoult avait jusqu'ici été élu presque sans interruption depuis 1986.



Christian Vanneste, en février 2012, à l'Assemblée nationale.

Le député du Nord n'avait pas eu l'investiture de son parti après une déclaration jugée homophobe. Il n'a pas passé le premier tour. Avec seulement 13,18 % des voix, il a été largement battu par la candidate socialiste, Zina Dahmani (30,77 %), le candidat UMP Gérald Darmanin (24,93 %), et même le candidat du FN, Jean-Richard Sulzer (18,06 %).

Seize autres députés appartenant à la Droite populaire ont perdu leur siège dimanche soir :

Elie Aboud (Hérault), Patrice Calméjane (Seine-Saint-Denis), Claude Bodin (Val-d'Oise), Bernard Carayon (Tarn), Eric Diard (Bouches-du-Rhône), Jean Roatta (Bouches-du-Rhône), Paul Durieu (Vaucluse), Jean-Michel Ferrand (Vaucluse), Jacqueline Irles (Pyrénées-Orientales), Daniel Mach (Pyrénées-Orientales), Jean-Marc Roubaud (Gard), Jacques Remiller (Isère), Christine Marin (Nord). Richard Mallié (Bouches-du-Rhône), Georges Mothron (Val-d'Oise) et Patrick Beaudouin (Val-de-Marne).

Nadine Morano ne fait pas partie de la Droite populaire, mais elle a illustré la chasse aux voix du Front national entre les deux tours des législatives. Piégée par un canular téléphonique de l'imitateur Gérald Dahan, l'ancienne ministre de l'apprentissage avait affirmé que, "bien sûr", le FN et l'UMP ont des intérêts communs, et que "Marine Le Pen a beaucoup de talent". Elle avait ensuite lâché : "J'ai pas envie que ça devienne le Liban chez moi !". Elle a été battue dans la 5e circonscription de Meurthe-et-Moselle (44,33 %), contre 55,67 % à son rival socialiste, Dominique Potier.

Même destin pour Claude Guéant, un autre ministre qui a incarné aux yeux des Français la droitisation de l'UMP. L'ancien ministre de l'intérieur a été battu dans la 9e circonscription des Hauts-de-Seine, où il était parachuté, par le dissident de l'UMP Thierry Solère lors d'une triangulaire. L'ancien ministre de l'intérieur obtient 38,41 % des voix, M. Solère 39,35 %, et la candidate PS, Martine Even, 22,24 %.

http://www.lemonde.fr/politique/article ... 23448.html
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French_Connection
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Re: Résultat du 2ème tour des élections législatives

Message non lu par French_Connection » 18 juin 2012, 18:47:08

Blaise a écrit :Je suis partiellement d'accord avec Manolo. La stratégie de "droitisation" était probablement la bonne pour limiter la casse à la présidentielle. Cela dit (c'est là où je ne suis plus d'accord), c'était une mauvaise stratégie pour l'après présidentielle. Les Français qui veulent une droitisation vont finir par voter FN, comme le prouve le retour de députés d'ED à l'Assemblée. Les autres vont s'éparpiller entre les divers courants de l'UMP... et la gauche. Car hier soir, les centristes ont clairement voté à gauche, et c'est ce qui a fait basculer l'élection. Finalement on retombe sur le problème initial: qu'est-ce que c'est qu'être UMP aujourd'hui ?

Je ne suis pas entierement d'accord avec ton analyse, sinon les partis centristes n'auraient pas connu une telle hécatombe que ce soit aux présidentielles ou aux legislatives.

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Blaise
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Re: Résultat du 2ème tour des élections législatives

Message non lu par Blaise » 18 juin 2012, 21:48:02

Ben si justement. Certains centristes vont vers l'ump (tendance "humaniste" comme on dit), d'autres, moins nombreux, vers la gauche. Du coup le Centre est laminé en tant que tel.
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manolo
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Re: Résultat du 2ème tour des élections législatives

Message non lu par manolo » 18 juin 2012, 21:53:25

Lucas a écrit :Manolo je pense que tu fais une erreur dans ton analyse, au contraire en 2007 Sarkozy a gagné au centre, car en 2007, la réserve de voix de Sarkozy c'était Bayrou, beaucoup de centriste ont voté Sarkozy, et en 2007 Morin, borloo avait une place importante.
Et très clairement l'électorat modéré de 2012 n'a pas adhéré au discours plutôt à droite de Sarkozy, et je suis certain qu'une partie à voté Hollande.
Mais en 2012 il y a aussi de la déception du bilan de Sarkozy, il ne faut pas non plus l'écarter.

Et puis on le voit bien ceux qui sont à droite de l'ump ont perdu dans leur circonscription guéant, morano, une partie de la droite populaire (21 sur 40 je crois)

Alors que les Bertrand, fillon, Nkm, Lemaire, donc les modérés de l'ump ont gagné leur circonscription.
Donc très clairement la droitisation du parti a échoué.

Pour moi c'était une très mauvaise idée d'avoir un discours trop à droite, on l'a payé cher.
Narbonne a écrit :Je suis d'accord à 100% avec Lucas.
En 2007 le discours de Sarkosy etait nettement moins d'extreme droite qu'en 2012.
C'est vrai que cela l'a fait monter dans les sondages en 2012 , mais les gens du centre ont basculé au dernier moment vers le PS aux presidentielles. Il est allé trop loin (un pont trop loin ?)
Le centre a été explosé aux legislatives car le PS a presenté des candidats contre eux (ce que je trouve anormal vis à vis de Bayrou en particulier) et que l'UMP a du faire pareil (j'ai plus souvenir des legislatives 2007 pour les elus du centre, avaient ils des candidats UMP ou PS en face d'eux au 2 ieme tour?)
Mais à quel endroit je fais erreur?
Je n'ai jamais dit que Sarkozy n'avait pas gagné au centre en 2007!
Bien sûr qu'il a gagné au centre en 2007, mais chaque élection est différente, voyons!
En 2007, Bayrou faisait 20% ! En 2012, seulement 9% !
Les gars, arrêtez de faire comme si chaque élection est identique et que chaque recette fonctionne à chaque fois.
Remarque, j'aimerais boen qu'on revienne dans le passé, que Sarko fasse une bonne campagne bien calée sur bayrou, et qu'il se prenne une torgnole du style 60%-40%. Et là, que diriez-vous, Lucas, Narbonne ?
C'est très très très facile d'arriver après la guerre, et de dire "non, non, c'est comme ça qu'il fallait faire".

Narbonne : non, je ne crois pas que les gens aient changé au dernier moment. L'élection était pliée depuis très longtemps.
Sarko avait perdu une grande partie du centre (déjà en déclin par rapport à 2007) et une grande partir des frontistes déçus. Il n'y avait pas moyen pour lui de gagner.
Blaise a écrit :Je suis partiellement d'accord avec Manolo. La stratégie de "droitisation" était probablement la bonne pour limiter la casse à la présidentielle. Cela dit (c'est là où je ne suis plus d'accord), c'était une mauvaise stratégie pour l'après présidentielle. Les Français qui veulent une droitisation vont finir par voter FN, comme le prouve le retour de députés d'ED à l'Assemblée. Les autres vont s'éparpiller entre les divers courants de l'UMP... et la gauche. Car hier soir, les centristes ont clairement voté à gauche, et c'est ce qui a fait basculer l'élection. Finalement on retombe sur le problème initial: qu'est-ce que c'est qu'être UMP aujourd'hui ?
En fait, on est complètement d'accord Blaise :P

C'est fou, je dois vraiment mal m'exprimer, j'ai l'impression qu'on croit que je suis fan absolu de Morano, de Guéant et Hortefeux, c'est flippant :mdr: !

Attention, j'explique juste mon point de vue, je n'ai jamais dit que j'étais d'accord avec ce qu'a fait Sarkozy.
Il a fait ce qu'il me semble logique pour tenter de gagner.

Il y avait deux choix:
1) Faire campagne comme il l'a faite, et s'approcher du 50%, tout en faisant des discours limite.
2) Faire campagne comme l'auraient voulu les UMPistes (très) modérés comme Lucas, à savoir une campagne très digne et très républicaine, et perdre à 40%, mais avec les honneurs.

Sarko se fiche des honneurs, donc il a tenté le tout pour le tout avec la première solution.
Evidemment, comme le FN n'est pas un électorat aussi docile que le FdG, ça n'a pas fonctionné :P .
Du moment qu'elles font encore le ménage toussa, où est le problème ?
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johanono
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Re: Résultat du 2ème tour des élections législatives

Message non lu par johanono » 19 juin 2012, 10:02:51

Lucas a écrit :Manolo je pense que tu fais une erreur dans ton analyse, au contraire en 2007 Sarkozy a gagné au centre, car en 2007, la réserve de voix de Sarkozy c'était Bayrou, beaucoup de centriste ont voté Sarkozy, et en 2007 Morin, borloo avait une place importante.
Et très clairement l'électorat modéré de 2012 n'a pas adhéré au discours plutôt à droite de Sarkozy, et je suis certain qu'une partie à voté Hollande.
Mais en 2012 il y a aussi de la déception du bilan de Sarkozy, il ne faut pas non plus l'écarter.

Et puis on le voit bien ceux qui sont à droite de l'ump ont perdu dans leur circonscription guéant, morano, une partie de la droite populaire (21 sur 40 je crois)

Alors que les Bertrand, fillon, Nkm, Lemaire, donc les modérés de l'ump ont gagné leur circonscription.
Donc très clairement la droitisation du parti a échoué.

Pour moi c'était une très mauvaise idée d'avoir un discours trop à droite, on l'a payé cher.
La stratégie de Sarkozy en 2007 a été très subtile. Il avait quand même un positionnement très à droite, sur l'insécurité, l'immigration, la valeur travail. Ce discours était à même de rassembler l'électorat de droite, mais là où Sarkozy a été fort, c'est qu'il a compris qu'un tel discours pouvait également séduire une bonne partie de l'électorat ouvrier. En effet, la sécurité, le "travailler plus pour gagner plus", le discours sur les gens qui "se lèvent tôt le matin pour aller travailler", c'est un discours qui plaisait à l'électorat traditionnel de droite, mais qui parlait également à l'électorat ouvrier.

En 2012, il a eu un discours également très à droite, axé sur les valeurs, mais je constate quand même que ce discours lui a permis de combler une bonne partie du retard qu'il avait dans les sondages les semaines précédentes. Si ça se trouve, avec 15 jours de campagne en plus, il aurait inversé la tendance... Ca n'a pas suffi pour le faire gagner, car il partait de très bas, mais il s'en est fallu de peu.

De toute façon, sur quel thème auriez-vous voulu qu'il fasse campagne avec un discours "modéré" ? Il ne pouvait pas faire campagne sur l'économie et le social, il était plombé par son bilan. Il était obligé de faire campagne sur les valeurs.

Sarkozy a été plombé par son bilan et par un rejet de sa personne, mais au final, malgré tout ça, malgré son impopularité, il termine à plus de 48% des voix, grâce à sa campagne droitière.

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Lucas
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Re: Résultat du 2ème tour des élections législatives

Message non lu par Lucas » 19 juin 2012, 10:24:30

Manolo j'ai en effet mal compris ton message car quand tu m'as répondu je parlais de l'élection 2007 qui s'est joué au centre pour Sarkozy, en effet en 2012 il n'a pas joué au centre.
Manolo / johanono je comprends bien vos arguments, en effet le bilan de Sarkozy n'était pas très bon, mais dès janvier 2012 il aurait fallu prendre du temps pour l'expliquer, dire que telle ou telle était bonne, il fallait faire plus de propositions sur l'économie, bref pas se vautrer dans un discours droitiste.
Vous vous pensez qu'avec ce discours il a comblé son retard, il l'a comblé car en campagne il est simplement excellent et il retourne n'importe quelle situation.

Et du coup c'est Hollande qui l'a gagné au centre cette élection, la preuve Bayrou a appelé à voter Hollande, même s'il n'a fait que 9% combien de voix ont été perdu pour Sarkozy ? Contrairement à 2007.

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Re: Résultat du 2ème tour des élections législatives

Message non lu par manolo » 19 juin 2012, 12:46:34

Lucas, l'élection n'était objectivement pas gagnable pour Sarkozy.Avec un mois de plus, il aurait pu inverser la tendance, mais il est parti de trop bas.
Hollande a décidé de taper là où ça fait mal, donc sur le bilan.
Même en étant très fort en campagne, on ne peut pas se débarasser du bilan, ça a été le point faible de Sarkozy.

johanono : tu parles de "positionnement très à droite, sur l'insécurité, l'immigration, la valeur travail."
Sur l'immigration, je comprends que cette valeur soit plus considérée à droite.
Mais en ce qui concerne l'insécurité et surtout le travail, je suis très déçu que ces valeurs soient généralement considérées comme telles.

La valeur "travail" devrait être une valeur ni de droite, ni du centre, ni de gauche. Ce devrait être une valeur universelle.

Si elle est considérée de droite, c'est que la gauche a mal fait son boulot.
La gauche devrait être autant la représentante de cette valeur que la droite.

Je me souviens qu'à un moment de la campagne, je me suis amusé à compter le nombre de fois que Hollande prononçait le mot "travail". Ma main droite a été suffisante pour assurer le comptage jusqu'à la fin de la campagne, c'est triste.
Du moment qu'elles font encore le ménage toussa, où est le problème ?
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Re: Résultat du 2ème tour des élections législatives

Message non lu par cmoi » 19 juin 2012, 14:29:16

Image

Le résultat des élections peut aussi s'aborder de cette façon
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Re: Résultat du 2ème tour des élections législatives

Message non lu par French_Connection » 19 juin 2012, 14:48:36

cmoi a écrit :Image

Le résultat des élections peut aussi s'aborder de cette façon
C'est vrai que ce graphique est équivoque.
On devrait tout de même, un jour ou l'autre, prendre en compte l'abstention et le vote blanc dans les élections.

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Re: Résultat du 2ème tour des élections législatives

Message non lu par El Fredo » 19 juin 2012, 14:55:59

Comment ? En laissant des fauteuils vides à l'Assemblée ? Les gens qui s'abstiennent font le choix volontaire de ne pas faire de choix, il n'y a aucun moyen d'interpréter leur silence d'une façon ou d'une autre.
If the radiance of a thousand suns were to burst into the sky, that would be like the splendor of the Mighty One— I am become Death, the shatterer of Worlds.

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Re: Résultat du 2ème tour des élections législatives

Message non lu par cmoi » 19 juin 2012, 15:05:17

Justement Elfrédo ! cette majorité silencieuse ne compte pas pour du beurre, ne pas en tenir compte est aussi une erreur, à noter aussi que les 2 grands courants ne sont pas aussi éloignés que ça.
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Re: Résultat du 2ème tour des élections législatives

Message non lu par manolo » 19 juin 2012, 15:29:04

Golgoth a écrit :La droite pop c'est fini, les cadres sont pour la plupart "out". Bon débarras.
Fillon va devenir le nouveau chef les doigts dans le nez.
C'était qui, pour toi, les cadres de la droite pop' ?
Du moment qu'elles font encore le ménage toussa, où est le problème ?
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