Le Candidat Président a parlé

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Lucas
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Re: Le Candidat Président a parlé

Message non lu par Lucas » 04 avr. 2012, 20:52:37

Hé bien cette personne devrait être en prison, mais certainement qu'à l'époque personne n'a porté plainte ?

La "non récidive" n'est pas un argument, on va pas dire au violeur, tu sors au bout de 10 ans car on sait que tu vas pas recommencer, c'est ridicule.

lyly
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Re: Le Candidat Président a parlé

Message non lu par lyly » 04 avr. 2012, 20:53:46

En bref, son idée vient clairement à la suite du dossier DSK. C'est bidon.
[hr]


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Lucas
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Re: Le Candidat Président a parlé

Message non lu par Lucas » 04 avr. 2012, 20:56:21

Pas du tout cette idée avait déjà travaillé en 2009-2010 en petit comité, DSK n'est pas le centre du monde et il n'a pas été condamné à ce que je sache.

manolo
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Re: Le Candidat Président a parlé

Message non lu par manolo » 04 avr. 2012, 20:58:41

Baltorupec a écrit :La plupart non.

http://www.publications-justice.fr/accu ... e-sexuelle

Même si ce document revoit considérablement à la hausse les chiffres de la récidive, on voit que la plupart ne récidivent pas. Plutôt que de dépenser des fortunes en prison, (car les gens pour foutre tout le monde en prison, on les trouve facilement, par contre quand il s'agit d'allonger l'addition, ils se font moins présent), on devrait dépenser ce fric pour le suivi psychiatrique des violeurs, le suivi psychologique des victimes pour lui permettre de reprendre une vie "normale" ensuite, et enfin pour surveiller ceux qui sont sortis de prisons.

Car honnêtement, entre le fait que mon gamin puisse se faire hypothétiquement violer par un fou furieux ou le fait réel que l'école française est en pleine déliquescence à cause de Sarkozy, je préfère mettre le fric sur l'école. Entre savoir qu'un fou furieux pour violer mon gamin.
Le suivi psychiatrique des violeurs? Ils en ont de la chance, on les chouchoute, on en dépense du fric pour eux, mais bon, je trouve ça tout à fait normal, parce que les pauvres quand même, ils ont une maladie grave et ils ont absolument besoin d'aide.
Il faudrait organiser un Violothon, où on pourrait appeler le 3617 pour envoyer des dons aux instituts psychiatriques, afin de récolter des fonds pour mieux prendre en charge ces pauvres petits violeurs malades.

Pour l'histoire de l'école, je ne suis toujours pas convaincu par l'argument de la quantité.
J'ai fait ma scolarité dans un collège de ZEP, et j'ai vu un bon paquet d'élèves de la cité d'à côté qui étaient complètement à la masse.
Et il suffisait d'être en classe une journée avec eux pour se rendre compte que 2,3,4 ou 5 profs particuliers ne changerait pas grand chose à leurs résultats. Les pauvres, ce n'était pas de leur faute, mais ils "n'imprimaient" pas, ils ne captaient rien, et ce n'est pas le nombre d'enseignants qui aurait changé quoi que ce soit. On n'a pas tous les mêmes capacités, c'est une réalité, et croire qu'on peut tout améliorer à coup d'arsenal éducatif humain, c'est de la pure utopie.

Pour l'histoire du viol hypothétique, si ça arrive à ton enfant, tu changeras un tout petit peu d'avis. Mais ça n'arrive qu'aux autres.
Modifié en dernier par manolo le 04 avr. 2012, 21:01:50, modifié 1 fois.
Du moment qu'elles font encore le ménage toussa, où est le problème ?
Pas taper :) !

lyly
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Re: Le Candidat Président a parlé

Message non lu par lyly » 04 avr. 2012, 21:01:26

Lucas a écrit :Pas du tout cette idée avait déjà travaillé en 2009-2010 en petit comité, DSK n'est pas le centre du monde et il n'a pas été condamné à ce que je sache.
2009/2010 .... clair qu'il n'a pas eu le temps de s'occuper de ce dossier " de société " qui dure depuis des dizaines d'années ...
Maintenant, en 1 mois, il refait le monde. .... Vachement crédible.
Pinaise je vous plains d'y croire. ;)
[hr]


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Golgoth
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Re: Le Candidat Président a parlé

Message non lu par Golgoth » 04 avr. 2012, 21:03:05

Sarkozy se fout des victimes comme de l'an quarante, confère ma signature. Il surfe juste sur les bonnes thématiques populistes et auraient tort de s'en priver puisque cela fonctionne bien sur ceux qui raisonnent avec leur cerveau reptilien.
T'es vraiment kon François, fallait créer une SCI. :mrgreen2:

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Re: Le Candidat Président a parlé

Message non lu par manolo » 04 avr. 2012, 21:06:43

Bien vu golgoth ;)
53% de cerveaux reptiliens en 2007, ça en fait du beau monde!
Du moment qu'elles font encore le ménage toussa, où est le problème ?
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Golgoth
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Re: Le Candidat Président a parlé

Message non lu par Golgoth » 04 avr. 2012, 21:12:57

On doit avoisiner plutôt les 45% en ajoutant Sarko+Le Pen au premier tour. Tout le monde a un cerveau reptilien, seulement certains l'utilisent moins. Ici on fait clairement appel à l'émotion et non la raison (statistique), d'ailleurs votre argument numéro 1 est de nous dire que cela pourrait nous arriver et votre argument numéro 2 est de faire penser à la douleur des victimes.
T'es vraiment kon François, fallait créer une SCI. :mrgreen2:

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Re: Le Candidat Président a parlé

Message non lu par Baltorupec » 04 avr. 2012, 21:17:21

Ton avis sur les violeurs, les gens tenaient le même sur les suicidaires il y a 70 ans, et bien que la France possède un taux de suicide faramineux, ça se traite de mieux en mieux.

Enfin, mettre des profs particuliers n'est pas forcément la solution, il faut soutenir pour ça la recherche pédagogique et la formation pédagogique que Sarkozy a supprimé. J'ai été dans une classes de gens qui ne captaient rien, pas une ZEP pour le coup, dommage, 50 % d'entre eux étaient surdoués. Il faut remettre un peu la pédagogie en cause parfois. Enfin, tu me cites l'exemple du collège, mais c'est le mauvais, le problème se pose dès la primaire, si des bases n'y sont pas apprises, forcément ils ne capteront au collège et au lycée. La France possède l'un des plus faible taux d'encadrement en Europe pour le primaire, on s'étonne ensuite de l'échec scolaire. Hors, qu'est ce qu'il y a eu ces dernières années ? Suppression de la plupart des profs subsidiaires qui apportaient une véritable aide pour permettre aux enfants qui avaient décrochés de "raccrocher" les wagons. Enfin, pas mal d'enfants en échec scolaire auraient avant tout besoin d'un suivi psychologique/psychiatrique, mais les psychologues scolaires, ça coûte trop cher.

Car le traitement des malades mentaux, le maitre mot, c'est avant tout la prévention, éradiquer la maladie mentale avant qu'elle n'apparaisse.

Je soutiens Golgoth, car ces dernières années, nos gentils médias n'arrêtent pas de nous parler d'horribles meurtres, la ménagère serait porté à croire que c'est parce que le nombre de meurtriers augmentent, hors au contraire il régresse.
“Tout ce que tu peux régler pacifiquement, n’essaie pas de le régler par une guerre ou un procès.” Jules Mazarin

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Re: Le Candidat Président a parlé

Message non lu par manolo » 04 avr. 2012, 21:24:56

Golgoth a écrit :On doit avoisiner plutôt les 45% en ajoutant Sarko+Le Pen au premier tour. Tout le monde a un cerveau reptilien, seulement certains l'utilisent moins. Ici on fait clairement appel à l'émotion et non la raison (statistique), d'ailleurs votre argument numéro 1 est de nous dire que cela pourrait nous arriver et votre argument numéro 2 est de faire penser à la douleur des victimes.
Mais c'est important l'empathie, golgoth.
Les deux sentiments cruciaux qui manquent dans notre monde, c'est le respect et l'empathie.
On ne peut pas tout résoudre par la raison.
Il faut pouvoir se mettre à la place des autres, pour pouvoir comprendre ce qu'ils vivent, et ensuite mieux adapter des solutions.

J'avoue, je marche beaucoup à l'émotion...devrais-je en avoir honte ? Non, ça prouve que je suis humain.

Balto, évidemment, je te rejoins sur recherche pédagogique et la formation pédagogique.
Pour le cas de la maladie mentale, je n'y crois pas. Ce n'est pas une histoire de "prendre à temps" la maladie. On ne parle pas de tumeur cancéreuse là.
Modifié en dernier par manolo le 04 avr. 2012, 21:28:17, modifié 1 fois.
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Re: Le Candidat Président a parlé

Message non lu par Nombrilist » 04 avr. 2012, 21:28:14

"Je soutiens Golgoth, car ces dernières années, nos gentils médias n'arrêtent pas de nous parler d'horribles meurtres, la ménagère serait porté à croire que c'est parce que le nombre de meurtriers augmentent, hors au contraire il régresse."

Depuis que Sarkozy est président, les voitures ne brûlent plus jamais au JT de 20h00. C'est bizarre hein ?

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Re: Le Candidat Président a parlé

Message non lu par manolo » 04 avr. 2012, 21:30:16

Nombrilist, en matière de sécurité, on peut faire dire ce qu'on veut aux chiffres, de gauche comme de droite.
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Re: Le Candidat Président a parlé

Message non lu par Nombrilist » 04 avr. 2012, 21:31:02

Je pensais plus à l'aspect "manipulation médiatique des cerveaux".

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Baltorupec
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Re: Le Candidat Président a parlé

Message non lu par Baltorupec » 04 avr. 2012, 21:32:05

Si pour émotions, tu parles de la peur, ce n'est pas qu'un sentiment humain, tout les êtres possédant un cerveau reptilien la ressente.

Je préfère la raison appuyée par les émotions.
“Tout ce que tu peux régler pacifiquement, n’essaie pas de le régler par une guerre ou un procès.” Jules Mazarin

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Re: Le Candidat Président a parlé

Message non lu par manolo » 04 avr. 2012, 21:50:04

Je te rejoins Balto, bien sûr que la raison a sa place également. Mais les émotions, ce qu'on a dans les tripes, il ne faut pas le renier, il faut aussi les écouter.

Pour l'émotion, je ne parlais pas de peur, sinon j'aurais dit la peur ;) .
Juste l'émotion, et l'empathie.

C'est un peu hors-sujet, mais simplement pour exemple, je m'intéresse pas mal à l'histoire de la WW2, en particulier le débarquement du 6 juin.
Je me vide de toutes mes larmes à chaque fois que je me repasse Saving Private Ryan...et ben je n'arrive toujours pas à comprendre
comment certains peuvent être totalement insensibles à ça.
Et quand je vois, dans un reportage TV de ce matin, qu'une femme interrogée dit fièrement "oui oui, Marine c'est bien, c'est très bien, je lui donne mon bulletin", ça me rend encore plus triste. 2000 jeunes qui avaient leur vie devant eux (ils avaient 20 ans) sont morts sur Omaha Beach pour libérer l'Europe du Nazisme, et cette pauvre dame ignorante, sans aucune pensée pour l'Histoire, sans aucune pensée pour tous les pauvres soldats morts pour la liberté, est fière d'aller voter pour un parti sosie du national socialisme, au nom de ce fichu "vote sanction".
Du moment qu'elles font encore le ménage toussa, où est le problème ?
Pas taper :) !

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