Les écologistes s'interrogent sur leur place au sein du gouvernement

[politicien]

Bonjour,

"Des écologistes au gouvernement, pour quoi faire?" Les journées d'Europe Ecologie - Les Verts (EELV) à Poitiers, qui commencent mercredi, seront l'occasion pour les Verts de s'interroger sur leur place au sein du nouvel exécutif de gauche et leur capacité à peser pour "faire avancer l'écologie".

(...)

Les deux ministres EELV du gouvernement, Cécile Duflot, la ministre du Logement et de l'Egalité des territoires, et Pascal Canfin, le ministre du Développement, viendront justement débattre de leur présence dans l'exécutif. "En étant dans le jeu, on a plus de capacité d'influencer qu'en étant dans les tribunes", fait valoir Pascal Canfin, qui dit préférer "être dans l'action plutôt que dans le commentaire". "Nous avons une responsabilité d'influence sur la politique du gouvernement", ajoute-t-il.

Garder une liberté de parole
"C'est la bonne façon de faire avancer les idées des écologistes", insiste Jean-Vincent Placé, sénateur de l'Essonne. "Avec des responsabilités ministérielles, nous faisons pression par exemple" dans le dossier du gaz de schiste, explique-t-il tout en affirmant "garder une liberté de parole". Il s'est d'ailleurs rangé parmi les partisans d'un "non fédéraliste" au traité européen qui prévoit "la règle d'or" budgétaire.

Pour Noël Mamère, député-maire, "le problème est de savoir si notre présence dans les institutions est un atout pour faire avancer l'écologie ou si on risque de s'embourgeoiser et de se noyer dans les institutions".

(...)

"Il faut davantage se poser la question du 'comment faire', au-delà du 'quoi faire'. Nous ne sommes pas que des gens qui ont des grandes idées mais qui les mettent aussi en oeuvre", explique l'élu. "Il faut être en capacité de convaincre", selon Pascal Durand qui "fait le pari de la capacité de cette majorité à faire bouger les choses".

Plus critique, Noël Mamère refuse d'être là "pour verdir le programme du PS".
(...)

Une optique partagée par Pascal Canfin: conscient "du risque d'être marginalisé politiquement parce que ne bénéficiant pas de rapport de force", le ministre du Développement l'affirme: "Notre capacité à convaincre passe par notre capacité à faire bouger l'ensemble de la société".


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Qu'en pensez vous ?

A plus tard,

[Blaise]

Au moins ils sont lucides sur le fait qu'à part pour faire plaisir à l'inénarrable Cécile ils sont d'une inutilité sidérante.

[Lucas]

Les écolos sont inimitables, souvenons nous qu'après le 6 mai, ils étaient tous en rang d'oignon et se répartissaient les portefeuilles ministériels, et aujourd'hui ils trouvent qu'ils sont inutiles ?

Faudrait savoir, de toute les écolos n'existent que grâce au PS.

[wesker]

Il me semble que leur rôle fut défini par un responsable socialiste...S'ils ont la liberté de parole, ils n'ont pas la liberté de vote, c'est à dire qu'au delà de leurs déclarations, ils devront accepter des mesures qui seront, sans doute douloureuses.

Mais, soyons sérieux, en même temps, obtenir des ministères et un groupe parlementaire alors qu'ils ne représentent que 2% des suffrages ne leur permets pas d'avoir des prétentions demesurées.

[Florian]

Il va falloir qu'un jour les Verts d'EELV acceptent un fait: depuis 25 ans, ils ne sont que les caniches écologistes du PS. Ce jour là, peut-être vont ils se rendre compte que l'écologie ne sont pas qu'une affaire politique de gauche où par un jeux d'alliances on se retrouve député, sénateur ou ministre.

En plus, dans la configuration actuelle, ils vont payer avec les socialistes en 2014 et 2017 et disparaitre de la scène politique, notamment là ils font recette électoralement (municipales, régionales, européennes et sénatoriales). Placé qui dit qu'il ne votera pas le Pacte Budgétaire l'a bien compris.

[Nico37]

Il va falloir qu'un jour les Verts d'EELV acceptent un fait: depuis 25 ans, ils ne sont que les caniches écologistes du PS. Ce jour là, peut-être vont ils se rendre compte que l'écologie ne sont pas qu'une affaire politique de gauche où par un jeux d'alliances on se retrouve député, sénateur ou ministre.

En plus, dans la configuration actuelle, ils vont payer avec les socialistes en 2014 et 2017 et disparaitre de la scène politique, notamment là ils font recette électoralement (municipales, régionales, européennes et sénatoriales). Placé qui dit qu'il ne votera pas le Pacte Budgétaire l'a bien compris.

Tu nous donne le quinté dans l'ordre tant qu'à faire : icon_mrgreen
Il y a surtout une coupure totale entre les élus de terrain et militants et l'appareil (élus nationaux et permanents). Ce phénomène est peut être un peu plus marqué aux Verts mais traverse l'ensemble du monde politique bourgeois. Pour autant c'est certain que avec Nicole Bricq même si elle ne fut qu'une éphémère ministre à l'écologie, ils ont une marge de manoeuvre très limitée... Le seul moyen serait de réduire la voilure et redevenir un parti de terrain et de militants ce qui est désormais impossible...

[Adeline]

ben reconnaissons, surtout en ces périodes bien difficiles, que l'écologie n'est pas la principale préoccupation des Français...

[Nico37]

ben reconnaissons, surtout en ces périodes bien difficiles, que l'écologie n'est pas la principale préoccupation des Français...

Parce qu'il n'y a pas d'organisations politiques et syndicales qui mettent en avant les enjeux de la période :
- les transports en commun gratuits
- les centrales ENR
- les bâtiments à énergie positive
- consommer local et bio
- etc etc etc.

[artragis]

Les transports en commun gratuits? on me l'avait jamais faite, pense pas que ça soit un "enjeux de la période", juste quelque chose dont tu rêves.
Les centrales ENR, oui mais faire attention quand même à ne pas faire n'importe quoi.
Les bâtiments à énergie positive, c'est souvent plus compliqué. Par exemple, dans le résidentiel, les maisons passives c'est beau mais :
-cher
-aussi moche que les lotissements d'aujourd'hui
-urbanistiquement aussi peu viable que le modèle actuel. Il en faut, mais pas en abuser.
-consommer local, ok, bio, bof, ça ressemble à de l'arnaque.

[mps]

Les utopies écologistes fleurissent dans les discours, mais s'effondrent au pied du mur de la réalité.

[Nico37]

Les transports en commun gratuits? on me l'avait jamais faite, pense pas que ça soit un "enjeux de la période", juste quelque chose dont tu rêves.
Les centrales ENR, oui mais faire attention quand même à ne pas faire n'importe quoi.
Les bâtiments à énergie positive, c'est souvent plus compliqué. Par exemple, dans le résidentiel, les maisons passives c'est beau mais :
-cher
-aussi moche que les lotissements d'aujourd'hui
-urbanistiquement aussi peu viable que le modèle actuel. Il en faut, mais pas en abuser.
-consommer local, ok, bio, bof, ça ressemble à de l'arnaque.

En fait ce qui manque aux Verts est une vision alternative au capitalisme en crise qui ne soit pas du greenwashing...

Faire n'importe quoi avec les centrales ENR ?
Les bâtiments à énergie positive c'est au contraire super simple : il y a une sci qui en a construit un financé par le Crédit coopératif à 1 km de chez moi, c'est assez beau mais surtout super écolo
Bio : ça sent l'arnaque ? Càd...

[artragis]

Pour les batiment positifs (désolé la flemme de tout écrire) c'est compliqué dans la mise à l'échelle, et l'insertion dans le parc immobilier présent. En faire un ou deux c'est presque faisable partout, voir plus grand, c'est tout de suite plus compliqué car pour fournir plus d'électricité qu'il n'en est consommé il faut sélectionner les habitants ou bien mettre une sorte de "piloris" ou de "forfait" en place.

Le bio, c'est une arnaque le plus souvent, c'est juste un argument marketting pour faire augmenter les prix. Pas mal de champs bio ne le sont pas vraiment.

[Adeline]

ben reconnaissons, surtout en ces périodes bien difficiles, que l'écologie n'est pas la principale préoccupation des Français...

Parce qu'il n'y a pas d'organisations politiques et syndicales qui mettent en avant les enjeux de la période :
- les transports en commun gratuits
- les centrales ENR
- les bâtiments à énergie positive
- consommer local et bio
- etc etc etc.

en fait je trouve toutes ces idées très intéressantes, mais justement, en cette période si difficile pour de nombreux Français et pour les caisses de l'état, je ne pense pas que, même si ce serait des dépenses utiles, elles soient une priorité.

[Florian]

Il va falloir qu'un jour les Verts d'EELV acceptent un fait: depuis 25 ans, ils ne sont que les caniches écologistes du PS. Ce jour là, peut-être vont ils se rendre compte que l'écologie ne sont pas qu'une affaire politique de gauche où par un jeux d'alliances on se retrouve député, sénateur ou ministre.

En plus, dans la configuration actuelle, ils vont payer avec les socialistes en 2014 et 2017 et disparaitre de la scène politique, notamment là ils font recette électoralement (municipales, régionales, européennes et sénatoriales). Placé qui dit qu'il ne votera pas le Pacte Budgétaire l'a bien compris.

Tu nous donne le quinté dans l'ordre tant qu'à faire : icon_mrgreen
Il y a surtout une coupure totale entre les élus de terrain et militants et l'appareil (élus nationaux et permanents). Ce phénomène est peut être un peu plus marqué aux Verts mais traverse l'ensemble du monde politique bourgeois. Pour autant c'est certain que avec Nicole Bricq même si elle ne fut qu'une éphémère ministre à l'écologie, ils ont une marge de manoeuvre très limitée... Le seul moyen serait de réduire la voilure et redevenir un parti de terrain et de militants ce qui est désormais impossible...

Je peux te donner le quinté dans l'ordre en voix aux prochaines élections: 1/ UMP 2/ FN 3/ FG 4/PS / EELV.

[mps]

Pour revenir à l'écologie urbanistique, on a vu fleurir ces dernières années des maisons "vertes" à structures en bois, qui font glousser d'aise leurs propriétaires ...

Outre que ce bois est traité à mort anti champignons et parasites, et qu'!il travaille au point d'offrir régulièrement une porte ou une fenêtre qui n'ouvre plus, il faut entendre l'avis des pompiers écoeurés :

"le temps de nous téléphoner pour signaler un incendie, et nous savons déjà que notre mission se limitera à protéger les constructions voisines. Ces maisons flambent comme des torches" ...

Moi qui ait lu l'histoire des Trois Petits Cochons, je ne veux de maison ni en paille ni en bois : seules celles en briques résistent au Grand Méchant Loup icon_biggrin

Plus sérieusement, j'ai beaucoup investi en isolation et ne le regrette pas : c'est même le meilleur investissement que l'on puisse faire.