Présidence de l'UMP : la course est lancée

[pierre30]

Pationnant

[johanono]

Oui mais pour les départager à la présidence de la République, il y aura sûrement des primaires ouvertes non ?

Probablement. L'UMP a critiqué les primaires ouvertes du PS, mais après coup, tout le monde a constaté que ces primaires se sont bien passées et ont renforcé la légitimité du candidat ayant gagné cette primaire (c'est-à-dire Hollande). Du coup, l'UMP aura du mal à éviter cette primaire en 2016-2017.

Donc évidemment, le résultat de cette élection à la présidence de l'UMP ne présage en rien de ce que donnera la primaire 2016-2017. Toutefois, il y a une idée sous-jacente, qui est que pour gagner une présidentielle, il faut avoir le parti avec soi. Mitterrand a gagné en 1981 parce qu'il contrôlait le PS. Chirac a gagné en 1995 parce qu'il contrôlait le RPR. Sarkozy a gagné en 2007 parce qu'il contrôlait l'UMP. En 2012, Hollande a gagné alors qu'il ne dirigeait plus le PS, mais il avait conservé des réseaux très forts au sein du parti. Donc ceux qui ont une grosse ambition présidentielle (c'est le cas de Fillon et Copé) se disent qu'il vaut mieux prendre dès que possible la direction du parti, et qu'attendre 2016 ou 2017 pour prendre la direction du parti sera trop tard.

De toute façon s'il y a une primaire ouverte, on peut penser qu'il y aura plus de deux candidats ?

Je pense notamment à Xavier Bertrand, ou peut être Nicolas Sarkozy.

D'ailleurs est-ce que ce n'est pas Nicolas Sarkozy le grand vainqueur d'hier soir ?

Sarkozy, c'est l'Arlésienne. Quand il était là, il provoquait une forme d'indigestion médiatique. Et maintenant qu'il n'est plus là, les journalistes le regrettent, et une bonne partie des militants UMP également, semble-t-il. Mais il n'est pas certain que l'opinion publique le regrette. Arrêtons donc de spéculer sur le cas Sarkozy, d'autant plus que personne ne connaît ses propres motivations. On verra bien le moment venu (c'est-à-dire courant 2016).

Et en parlant d'explosion, tant qu'à dresser des parallèles, je rappelle que le Parti de Gauche est issu d'une scission de la gauche du PS après le congrès de Reims. On pourrait parfaitement voir un mouvement similaire en direction de l'UDI voire du FN.

Sauf que Mélenchon a quitté le PS, non pas à cause de la victoire contestée de Martine Aubry, mais parce qu’il avait des divergences profondes et depuis longtemps avec la ligne du PS, notamment sur les questions européennes.

Oui c'est vrai, mais Mélenchon a comblé un vide qui existait à la gauche du PS. Ce parti à la gauche de l'UMP existe déjà, c'est l'UDI, et même si AMHA peu de cadres UMP feront le voyage, rien n'est moins sûr pour les électeurs. Si c'est Copé qui l'emporte on peut penser que beaucoup de modérés iront à l'UDI. Si c'est Fillon qui l'emporte je ne pense pas qu'il y aura autant de mouvement vers le FN, mais suffisamment pour poser des problèmes électoraux à l'UMP.

A la gauche du PS, il y avait le PCF, qui existait déjà. D'ailleurs, pour la présidentielle, Mélenchon s'est associé au PCF, ce qui lui a permis de profiter des nombreux réseaux locaux et militants de ce parti. La différence entre le PCF et l'UDI tient à la notoriété de leurs chefs respectifs. Il ne faut pas oublier qu'au-delà des programmes politiques théoriques respectifs des différents partis politiques, une présidentielle se joue beaucoup sur la notoriété et la personnalité des différents candidats.

Si on ne parle plus du PCF aujourd'hui, c'est parce qu'il ne compte plus, parmi ses rangs, de responsable politique connu et charismatique et susceptible de faire un bon score à la présidentielle.

Si on parle de l'UDI aujourd'hui, c'est grâce à Borloo. Si l'UDI avait été fondée uniquement par Arthuis, Bourlanges et Sauvadet, personne n'en parlerait...

Donc je suis d'accord avec toi sur l'idée que peu de cadres de l'UMP changeront de parti pour aller vers l'UDI ou le FN. Pour ce qui est des électeurs, tout reste possible, mais ça dépendra de la notoriété et de la popularité des candidats respectifs de ces partis en 2016/2017. Nous verrons donc le moment venu.

[germinal]

le gagnant du moment c'est F Hollande , il n'a plus d'opposition qui tienne la route

[politicien]

Éric Ciotti, le directeur de campagne de François Fillon, a affirmé lundi après-midi que l'ex-Premier ministre avait 2 600 voix d'avance sur son adversaire Jean-François Copé après avoir comptabilisé les résultats de l'élection à la présidence de l'UMP dans deux tiers des départements de France. "Sur 94 000 inscrits, à cette heure, François Fillon avait 2 600 voix d'avance", a déclaré Éric Ciotti aux journalistes dans les locaux de l'UMP, en précisant que ces résultats portaient sur "les deux tiers des départements environ". "Pour nous, l'avance est serrée mais réelle", a-t-il affirmé.

http://www.lepoint.fr/politique/ump-le- ... 880_20.php

[merlin]

- si tel est le cas : en vue des prochaines élections de 2015 et afin de gagner en clarté l'ump pourra créer le :

COPE (comité d'organisation des prochaines élections)

COCU (comité d'ouverture et de comptage des urnes)

[phoenix72]

Lamentable et dire que ses gens là qui veulent gouverner cela fait peur pour l'avenir de nos enfants
et pour en revenir à mes messages j'avais prédit il y a longtemps à l'éclatement de l'UMP et bien nous y arrivons à pas de géants et pendant ce temps là l'ancien leader de l'UMP est convoqué pour l'affaire Bettancourt ,il es beau ce parti politique icon_mrgreen

[Lucas]

Fifi, tu as la mémoire sélective, as tu oublié le congrès de Reims de 2008 ? Election volée à S. Royal, et en septembre 2012 Arlem Désir même pas élu, seulement désigné.
Donc personne n'a de leçon à donner à personne.

Ce qui est clair, c'est ce qui c'est passé hier soir, et qui n'est toujours pas terminé est un tournant pour l'ump, et ça va laisser des traces très longtemps.

Je ne vois pas un camps ce soir admettre sa défaite.

[Georges]

C'était vraiment "grand guignol " hier soir. Cela faisait longtemps que je ne m'étais pas marré comme ça. Ces deux politicards avec leurs larbins autour d'eux ce sont ridiculisés. Comment pourrait-on encore voté pour cette brochette d'abrutis.

[Blaise]

Peut-être que l'UMP va revoir sa position sur le mariage gay du coup.

[politicien]

Qui siège à la Cocoe de l'UMP ?

(...)

Selon le guide électoral officiel de l'UMP, disponible sur le site du parti, la Cocoe a été élue, le 11 décembre 2010, pour trois ans. C'est elle qui organise l'élection et désigne son vainqueur. La Cocoe a d'ailleurs fait savoir qu'elle désapprouvait l'initiative de Jean-François Copé qui, dimanche soir, a lui-même annoncé sa victoire, aussitôt contestée par le camp Fillon.

UNE INSTANCE DE NEUF PERSONNES
La Cocoe est composée de neuf personnes : Patrice Gélard, son président, sénateur de Seine-Maritime et juriste émérite, spécialiste de droit soviétique, réputé indépendant ; Pierre André, sénateur de l'Aisne longtemps proche de Xavier Bertrand ; Camille Bedin, proche de Jean-François Copé et jeune secrétaire nationale aux banlieues ; Agnès le Brun, eurodéputée et maire de Morlaix (Finistère), également proche de Jean-François Copé ; Sébastien Leprêtre, maire de La Madeleine, dans la banlieue de Lille, et soutien de François Fillon ; Alain Pouchelon, avocat, ancien bâtonnier de Carcassonne et ancien président de la conférence des bâtonniers ; Boris Ravignon, ex-conseiller chargé du développement pour Nicolas Sarkozy et vice-président du conseil général des Ardennes ; Hamida Rezeg, adjointe au maire de Meaux, Jean-François Copé ; et Isabelle Vasseur, ancienne députée de l'Aisne et maire de Ronchères dans ce département, proche de Jean-François Copé.

(...)

Lundi, on a appris qu'outre ces sept personnalités, quatre représentants de chacun des deux candidats sont également présents aux côtés des membres de la Cocoe pour assister à leur contrôle.

UNE AUTRE INSTANCE POURRAIT ÊTRE MOBILISÉE
Si la Cocoe tranche en faveur de l'un des deux candidats, le perdant pourrait encore contester le résultat devant la commission nationale des recours. Cette instance peut être saisie de cas d'irrégularités et elle est, selon les statuts, souveraine pour trancher les élections internes du parti.

Là encore, ce sont neuf personnes qui la composent : Fabienne Labrette-Ménager, ancienne députée de la Sarthe, le département de François Fillon ; Sébastien Lecornu, ancien membre du cabinet de Bruno Le Maire ; Paul Midy, ancien responsable des jeunes populaires, proche de leur président, Benjamin Lancar, et de Valérie Pécresse, qui soutient François Fillon ; Monique Para, secrétaire départementale des Alpes de Haute-Provence, proche de Guillaume Peltier et plutôt copéiste ; Yannick Paternotte, maire UMP de Sannois (Val d'Oise), soutien de Jean-François Copé ; Josiane Philippon, secrétaire départementale UMP de Haute-Loire, également proche du secrétaire général de l'UMP ; Monique Robineau, conseillère régionale de Provence-Alpes-Côte-d'Azur et soutien également de M. Copé ; Stéphan Rossignol, maire de La Grande-Motte et soutien de M. Fillon ; et Isabelle Vasseur.

(...)

L'intégralité de cet article à lire sur Le Monde.fr

Qu'en pensez vous ?

[Lucas]

Cela me semble clair que ça va se terminer devant la commission nationale des recours. Je ne vois pas un des deux candidats accepter le résultat de la COCOE

[phoenix72]

[quote="Lucas"]Fifi, tu as la mémoire sélective, as tu oublié le congrès de Reims de 2008 ? Election volée à S. Royal, et en septembre 2012 Arlem Désir même pas élu, seulement désigné.
Donc personne n'a de leçon à donner à personne.

Je ne donne aucune leçon a personne par contre je constate
Ensuite je n'oublie pas ce qui c'est passé avec S Royal qui n'est pas non plus une référence .

Par contre je constate que l'UMP n'as pas retirés les leçons du fiasco des autres ce qui est encore plus critiquable car ayant vu les autres faire ils auraient du au moins montrer l'exemple c'est donc pire et lamentable.

[Narbonne]

Donc, à cette heure, toujours pas réglé.
Cela devient misérable de chez misérable.

[politicien]

19h22 : Woerth met en cause l'indépendance de la Cocoe
Sur le plateau du Grand Journal de Canal +, Eric Woerth, soutien de François Fillon, a estimé que "la question de l'indépendance de la Cocoe peut se poser". Il s'agit de la commission de contrôle des opérations électorales, qui doit valider les résultats et départager François Fillon et Jean-François Copé.

http://www.lejdd.fr/Politique/Actualite ... que-576115

Un avocat dépêché par F. Fillon est à l'#UMP pour porter réclamation contre les anomalies relevées lors de l'élection (info itele)

[johanono]

Si ça dure aussi longtemps qu'en Floride, on n'est pas prêts de connaître les résultats !