Virage présidentiel.

Venez discuter de l'actualité politique.
Avatar du membre
mps
Messages : 20146
Enregistré le : 01 mars 2009, 00:00:00
Localisation : Belgique

Virage présidentiel.

Message non lu par mps » 12 juin 2012, 22:17:58

Un mois, et voilà qu'il commence à comprendre.

Fini les engagements massifs de fonctionnaires, des dépenses délirantes, bonjour la rigueur.

Bien entendu, dans le style embrouillé auquel nous nous habituons, Hollande parle encore de croissance, mais soit il évoque l'évidence (une réorganisation de tout de qui étouffe l'économie), soit il fait allusion à des aubaines indéfinies qui tomberaient du ciel ...

Reynders avait eu raison de ne pas s'affoler, lorsqu'il déclarait avec une petite moue : "bof, il n'a aucune marge de manoeuvre"


http://www.lefigaro.fr/flash-eco/2012/0 ... llande.php
C'est quand on a raison qu'il est difficile de prouver qu'on n'a pas tort. (Pierre Dac)

Avatar du membre
pwalagratter
Messages : 1901
Enregistré le : 06 avr. 2010, 00:00:00

Re: Virage présidentiel.

Message non lu par pwalagratter » 12 juin 2012, 22:28:50

mps si tu comprends que la grande majorité des français n'a pas forcement élu Hollande pour rêver mais pour éviter d'être en première ligne dans les plans de rigueur et autres joyeusetés, tu auras fait un grand pas.
C'est si dur sans Sarkozy ou ton train de vie dépend de l'esclavage des gens ?

Avatar du membre
mps
Messages : 20146
Enregistré le : 01 mars 2009, 00:00:00
Localisation : Belgique

Re: Virage présidentiel.

Message non lu par mps » 12 juin 2012, 22:41:02

pwalagratter a écrit :mps si tu comprends que la grande majorité des français n'a pas forcement élu Hollande pour rêver mais pour éviter d'être en première ligne dans les plans de rigueur et autres joyeusetés, tu auras fait un grand pas.
C'est si dur sans Sarkozy ou ton train de vie dépend de l'esclavage des gens ?
icon_question icon_question icon_question Tu parles comme s'il y avait 36.000 solutions.

Je ne vois dailleurs aucun plan de rigueur ou une catégorie serait en première ligne.
C'est quand on a raison qu'il est difficile de prouver qu'on n'a pas tort. (Pierre Dac)

manolo
Messages : 2729
Enregistré le : 20 mars 2012, 23:26:04

Re: Virage présidentiel.

Message non lu par manolo » 13 juin 2012, 00:07:20

pwalagratter a écrit :mps si tu comprends que la grande majorité des français n'a pas forcement élu Hollande pour rêver mais pour éviter d'être en première ligne dans les plans de rigueur et autres joyeusetés, tu auras fait un grand pas.
Tu crois sérieusement qu'on va éviter d'être en première ligne ?
Tu crois que ta feuille d'impôts va te dire qu'on va te rendre de l'argent d'un trop-perçu ?

Dans le doute, je vais faire l'hypothèse que ta remarque était de l'humour au 5ème degré.
Du moment qu'elles font encore le ménage toussa, où est le problème ?
Pas taper :) !

Avatar du membre
johanono
Messages : 37485
Enregistré le : 14 août 2010, 00:00:00

Re: Virage présidentiel.

Message non lu par johanono » 13 juin 2012, 08:22:58

mps a écrit :Un mois, et voilà qu'il commence à comprendre.

Fini les engagements massifs de fonctionnaires, des dépenses délirantes, bonjour la rigueur.

Bien entendu, dans le style embrouillé auquel nous nous habituons, Hollande parle encore de croissance, mais soit il évoque l'évidence (une réorganisation de tout de qui étouffe l'économie), soit il fait allusion à des aubaines indéfinies qui tomberaient du ciel ...

Reynders avait eu raison de ne pas s'affoler, lorsqu'il déclarait avec une petite moue : "bof, il n'a aucune marge de manoeuvre"


http://www.lefigaro.fr/flash-eco/2012/0 ... llande.php
Oui, mais c'est ce que j'avais annoncé depuis le début. Hollande ne remettra pas en cause le système économique actuel marqué par le libre-échange généralisé et la domination des marchés financiers, des grandes entreprises et de la Commission européenne.

Hollande annoncera donc quelques mesures symboliques, par exemple le retour à la retraite à 60 ans pour quelques milliers de travailleurs, mais à part ça, il mènera donc la politique que les marchés, les grandes entreprises et la Commission européenne lui demanderont de mener, c'est-à-dire une politique de rigueur.

La droite faisait croire ou feignait de croire que Hollande mènerait une politique économique laxiste et irresponsable. Qu'elle se rassure, ce ne sera pas le cas. Au contraire, ce sont plutôt les gens de gauche qui soutenaient Hollande en espérant une vraie politique alternative qui seront déçus.

Avatar du membre
Nombrilist
Messages : 63371
Enregistré le : 08 févr. 2010, 00:00:00

Re: Virage présidentiel.

Message non lu par Nombrilist » 13 juin 2012, 09:55:48

Moi je n'ai jamais rien espéré d'extraordinaire de Français Hollande. Il n'a d'ailleurs jamais promis grand chose d'extraordinaire, et je n'ai lu personne ici s'émerveiller.

Avatar du membre
mps
Messages : 20146
Enregistré le : 01 mars 2009, 00:00:00
Localisation : Belgique

Re: Virage présidentiel.

Message non lu par mps » 13 juin 2012, 10:47:53

Nombrilist a écrit :Moi je n'ai jamais rien espéré d'extraordinaire de Français Hollande. Il n'a d'ailleurs jamais promis grand chose d'extraordinaire, et je n'ai lu personne ici s'émerveiller.
C'est vrai.

Mais ce qu'il a promis (engagements massifs, fiscalité à 75 %, etc) aurait dû suffire à faire fuir les électeurs.
C'est quand on a raison qu'il est difficile de prouver qu'on n'a pas tort. (Pierre Dac)

manolo
Messages : 2729
Enregistré le : 20 mars 2012, 23:26:04

Re: Virage présidentiel.

Message non lu par manolo » 13 juin 2012, 10:57:47

Mais comme tu le sais mps, les Français adorent les promesses agréables à entendre, ils se fichent totalement que ce soit totalement impossible à réaliser, tant que leurs oreilles en ont eu pour leur argent.
Du moment qu'elles font encore le ménage toussa, où est le problème ?
Pas taper :) !

Avatar du membre
artragis
Messages : 8183
Enregistré le : 29 janv. 2009, 00:00:00
Compte Twitter : @francoisdambrin
Contact :

Re: Virage présidentiel.

Message non lu par artragis » 13 juin 2012, 11:00:31

Mais ce qu'il a promis (engagements massifs, fiscalité à 75 %, etc) aurait dû suffire à faire fuir les électeurs.
Au contraire, il a dit :
->pour tout le monde augmentation d'impôt, et pour ceux qui ont plus de moyens, l'augmentation sera plus forte
Pour les gens ça signifie : tout le monde fait des efforts, donc OK, on veut bien.

->les "engagements massifs" sont quant à eux la preuve que Hollande sait ce qu'est l'effet multiplicatif en ce qui concerne les dépenses publiques. A ce jeu là il va sûrement faire comme Sarkozy qui avait lancé/refinancé des grands travaux (Paris, canal Seine-Nord...) ou aidé les pôles innovants (Eura technologiessur Lille, projet de centre de co design à la catho de Lille...)
http://zestedesavoir.com une association pour la beauté du zeste.

Avatar du membre
pwalagratter
Messages : 1901
Enregistré le : 06 avr. 2010, 00:00:00

Re: Virage présidentiel.

Message non lu par pwalagratter » 13 juin 2012, 12:19:29

manolo a écrit :
pwalagratter a écrit :mps si tu comprends que la grande majorité des français n'a pas forcement élu Hollande pour rêver mais pour éviter d'être en première ligne dans les plans de rigueur et autres joyeusetés, tu auras fait un grand pas.
Tu crois sérieusement qu'on va éviter d'être en première ligne ?
Tu crois que ta feuille d'impôts va te dire qu'on va te rendre de l'argent d'un trop-perçu ?

Dans le doute, je vais faire l'hypothèse que ta remarque était de l'humour au 5ème degré.
artragis a écrit : Au contraire, il a dit :
->pour tout le monde augmentation d'impôt, et pour ceux qui ont plus de moyens, l'augmentation sera plus forte
Pour les gens ça signifie : tout le monde fait des efforts, donc OK, on veut bien.
Merci artragis pour la réponse :)

Avatar du membre
mps
Messages : 20146
Enregistré le : 01 mars 2009, 00:00:00
Localisation : Belgique

Re: Virage présidentiel.

Message non lu par mps » 13 juin 2012, 12:22:59

artragis a écrit :
Mais ce qu'il a promis (engagements massifs, fiscalité à 75 %, etc) aurait dû suffire à faire fuir les électeurs.

Au contraire, il a dit :
->pour tout le monde augmentation d'impôt, et pour ceux qui ont plus de moyens, l'augmentation sera plus forte
Pour les gens ça signifie : tout le monde fait des efforts, donc OK, on veut bien.
L'honnêteté, c'était d'expliquer aux gens que quand on tire à la carbine sur des oiseaux alignés sur un fil téléphonique, au premier coup de feu, tous s'envolent.
L'honnêteté c'était de dire aux gens que la purée était sérieuse, et que même en prenant 100 % de l'argent des riches qu'on pouvait attraper, cela ne représenterait qu'1 % au mieux de la solution.
L'honnêteté c'était de faire observer que la progressivité de l'impôt est une vieille réalité.
Etc.

les "engagements massifs" sont quant à eux la preuve que Hollande sait ce qu'est l'effet multiplicatif en ce qui concerne les dépenses publiques. A ce jeu là il va sûrement faire comme Sarkozy qui avait lancé/refinancé des grands travaux (Paris, canal Seine-Nord...) ou aidé les pôles innovants (Eura technologiessur Lille, projet de centre de co design à la catho de Lille...)

Tous les pays maintiennent des dépenses publiques supposées productives, tout en sachant que c'est une goutte dans la mer. Mais il y a le revers de la médaille : l'endettement accru, les taxes accrues, l'emploi diminué. A doser avec minutie ...
C'est quand on a raison qu'il est difficile de prouver qu'on n'a pas tort. (Pierre Dac)

Avatar du membre
artragis
Messages : 8183
Enregistré le : 29 janv. 2009, 00:00:00
Compte Twitter : @francoisdambrin
Contact :

Re: Virage présidentiel.

Message non lu par artragis » 13 juin 2012, 12:35:04

L'honnêteté, c'était d'expliquer aux gens que quand on tire à la carbine sur des oiseaux alignés sur un fil téléphonique, au premier coup de feu, tous s'envolent.
Bah écoute, pour l'instant, tout le monde a dit que tes oiseaux partiraient, mais même la peur ne les a pas fait partir. De plus, la France, malgré tout, a encore plus de "très riches" que l'Allemagne, par exemple. Je ne pense pas qu'ils partiront de si tôt. Oui, il y a de l'exode, mais quand bien même on réduit les impôts, il y a toujours de l'exode, pour peu de retour.
L'honnêteté c'était de dire aux gens que la purée était sérieuse, et que même en prenant 100 % de l'argent des riches qu'on pouvait attraper, cela ne représenterait qu'1 % au mieux de la solution.
Bah écoute, hollande l'a dit "la mesure temporaire des 75% de tranche marginale d'imposition financera pour 750 000 000€, nous avons besoin de 10 à 20 Milliards".
Tous les pays maintiennent des dépenses publiques supposées productives, tout en sachant que c'est une goutte dans la mer. Mais il y a le revers de la médaille : l'endettement accru, les taxes accrues, l'emploi diminué. A doser avec minutie ...
"l'emploi diminué"? tu peux développer?
Ensuite si l'investissement crée de la croissance et des recettes, la dette se réduit d'elle même.
http://zestedesavoir.com une association pour la beauté du zeste.

maillé-brézé
Messages : 34
Enregistré le : 25 mai 2012, 13:34:37
Parti Politique : Mouvement Pour la France (MPF)

Re: Virage présidentiel.

Message non lu par maillé-brézé » 13 juin 2012, 12:53:32

mps a écrit :
artragis a écrit :
Mais ce qu'il a promis (engagements massifs, fiscalité à 75 %, etc) aurait dû suffire à faire fuir les électeurs.

Au contraire, il a dit :
->pour tout le monde augmentation d'impôt, et pour ceux qui ont plus de moyens, l'augmentation sera plus forte
Pour les gens ça signifie : tout le monde fait des efforts, donc OK, on veut bien.
L'honnêteté, c'était d'expliquer aux gens que quand on tire à la carbine sur des oiseaux alignés sur un fil téléphonique, au premier coup de feu, tous s'envolent.
L'honnêteté c'était de dire aux gens que la purée était sérieuse, et que même en prenant 100 % de l'argent des riches qu'on pouvait attraper, cela ne représenterait qu'1 % au mieux de la solution.
L'honnêteté c'était de faire observer que la progressivité de l'impôt est une vieille réalité.
Etc.

les "engagements massifs" sont quant à eux la preuve que Hollande sait ce qu'est l'effet multiplicatif en ce qui concerne les dépenses publiques. A ce jeu là il va sûrement faire comme Sarkozy qui avait lancé/refinancé des grands travaux (Paris, canal Seine-Nord...) ou aidé les pôles innovants (Eura technologiessur Lille, projet de centre de co design à la catho de Lille...)

Tous les pays maintiennent des dépenses publiques supposées productives, tout en sachant que c'est une goutte dans la mer. Mais il y a le revers de la médaille : l'endettement accru, les taxes accrues, l'emploi diminué. A doser avec minutie ...
bonjour mps ;j'ai tenté de vous répondre ,en vous approuvant pour qui ce est de l'endettement ,les taxes excessives,de notre non-croissance ,du déclin de notre industrie et autres inconvénients majeurs dus à l'inertie de nos différents gouvernants en place depuis plus de 30 ans .Mais mon post n'a pas eut l'heur de convenir à d'aucun ;comme il s'agit de la seconde fois ;à la troisième je quitterais ce site semble-t-il régulé par des censeurs pro-gouvernementaux .

Avatar du membre
artragis
Messages : 8183
Enregistré le : 29 janv. 2009, 00:00:00
Compte Twitter : @francoisdambrin
Contact :

Re: Virage présidentiel.

Message non lu par artragis » 13 juin 2012, 12:56:33

Gné? aucun poste n'est censuré ici sauf s'il y a des insultes.
Es-tu sûr que ce n'est pas une erreur de connexion internet ou autre?
http://zestedesavoir.com une association pour la beauté du zeste.

Avatar du membre
politicien
Site Admin
Messages : 34347
Enregistré le : 30 août 2008, 00:00:00
Compte Twitter : @LActuPolitique

Re: Virage présidentiel.

Message non lu par politicien » 13 juin 2012, 12:57:01

Précision, il n'y a eu aucune suppression de message envers aucun membre, il n'y a pas de censure sur Actu-Politique, et ce forum est neutre, chacun peut s'y exprimer, il est regrettable de devoir le rappeler.
Fin de la parenthèse.
« Je ne suis pas d’accord avec ce que vous dites, mais je me battrai jusqu’au bout pour que vous puissiez le dire » Le débat ne s'arrête jamais sur Actu-Politique

Répondre

Retourner vers « L'actualité politique »

Qui est en ligne

Utilisateurs parcourant ce forum : Aucun utilisateur enregistré