Appel à soutien pour les marches populaires indignées

[mps]

Au fait où en sont les avantages fiscaux de l'Eglise orthodoxe ,

Visiblement, tu ignores tout du vieil accord entre l'Eglise orthodoxe et l'Etat : la première prendait en charge toute l'aide aux démunis, en échange de quoi elle n'était pas taxée.

Il faudrait donc quantifier les avantages réciproques pour voir si la formule était équilibrée ou non.

Mais on voit que progressivement, l'Etét grec veut s'approprier les avoirs privés de l'Eglise, bien au-delà de la fiscalité,, alors que ces avoirs sont essentiellement constitués de dons. Il semble que la Cour Européenne ait donné tort à l'Etat, mais qu'il persiste. Sans prévoir le remplacement du rôle philanthropique essentiel joué en Grèce par l'Eglise ...

http://www.courrierinternational.com/ar ... e-l-eglise

[Narbonne]

Grèce: La faim et le nombre de SDF progressent dramatiquement

l'article

[mps]

Grèce: La faim et le nombre de SDF progressent dramatiquement

l'article

Que la situation ne soit pas facile, et que l'Eglise, traditionnelle débitrice de l'aide aux plus démunis, ait du pain sur la planche, c'est l'évidence.

Mais quand l'article se précise, et ne trouve comme exemple qu'un SDF "depuis 10 ans" ou un algérien clandestin, on comprend l'orientation.

Oui, la crise est sévère, surtout à Athènes qui concentre le sous-emploi et les clandestins, mais aussi nombre de ceux qui n'ont jamais été déclarés, et se présentent désormais comme chômeurs.


http://www.leparisien.fr/flash-actualit ... 163150.php

D'autre part, les capitaux sont là pour la relance, mais le "système grec" et si désordonné et nébuleux que tout prend un temps fou, au désespoir des "bonnes fées" qui tentent d'aider le pays.

http://www.lepoint.fr/economie/grece-re ... 299_28.php

Sur le plan financier, les créanciers de la Grèce (vous et moi) ont déjà gommé près de la moitié de la dette, soit 107 milliards http://www.lepoint.fr/economie/grece-re ... 299_28.php

Notons que ce petit pays est tout de même arrivé à se creuser une dette de 350 milliards, soit autant que la très endettée Belgique, à population égale, mais avec des performances économiques incomparables.

Reste les énormes réserves de gaz et de pétrole, mais qui se trouvent dans des eaux contestées entre la Turquie et la Grèce, et font l'objet de grandes manoeuvres internationales interminables avec manigances occidentales, russes, israéliennes, etc. Il y a là probablement une solution, mais encore faut-il pouvoir la mettre en oeuvre.

La Grèce, malgré toute la bienveillance dont elle a fait l'objet, a encore un très long chemin à parcourir.

[Narbonne]

et au Portugal idem : l'article

[mps]

et au Portugal idem : l'article

Souviens-toi, j'avais que le Portugal, ce serait très long et très difficile. Un pays où j'ai vécu longtemps, que j'adore, mais dont je connais les faiblesses.

Les portugais ont été sidérés de découvrir dans quel merdier budgétaire les avait mené le dernier gouvernement socialiste, tout en prétendant que tout allait bien, et l'a viré aussi sec.

Mais à présent, ils ne voient pas très bien où les mènent la potion qu'on leur fait ingurgiter, et qu'ils touvent amère.

Bien entendu, ce mécontentement ronge la coalition, les courageux voulant poursuivre, les plus démagogues se demandant s'il n'y a pas avantage électoral à remettre de la sauce pour masquer la réalité.

Mais aussi il y a les portugais, qui ont vécu deux siècles d'un aimable paternalisme pas trop exigeant, où à toute évocation d'amélioration on répondait "ça a toujours très bien marché comme cela". Et même la Révolution des oeillets, si elle a fait connaître la faim à une partie de la population et ruiné des pans entiers de l'économie la plus prospère (comme le textile), n'a pas donné la niaque à quiconque.

Depuis, l'humeur est plutôt à une genre de fatalisme, de type "cada vez pior" (chaque fois pire).

Alors, forcément, les choses sont bien lentes à évoluer.

http://www.oecd.org/fr/portugal/etudeec ... al2012.htm

[Narbonne]

"Les affrontements se poursuivaient mardi soir à Madrid entre manifestants du mouvement des indignés et policiers faisant usage de balles en caoutchouc aux abords du Congrès des députés"


l'article

[Narbonne]

cela continue aujourd'hui mercredi 26/09

l'article

[Narbonne]

samedi 29/09 des manifs en espagne et en allemagne.
Cela commence à chauffer.

[phoenix72]

Il était temps seul les français roupille ils se réveilleront encore trop tard comme d'hab ,dommage.

[Narbonne]

Au portugal samedi : ""Contre le vol des salaires et des pensions de retraite" : c'est le mot d'ordre de cette nouvelle manifestation."


l'article

[mps]

C'est quand leurs gouvernements se foutaient d'eux en creusant la dette qu'!ls auraient dû manifester.

[Narbonne]

Les anglais s'y mettent également : ici

[phoenix72]

Enfin ,ils commencent tous à se réveiller , et à quand les allemands?

[Narbonne]

Le mouvement « Occupy Wall Street » a annoncé, mardi 12 novembre, avoir racheté plus de 15 millions de dollars de dettes des ménages américains, pour seulement 400.000 dollars sur les « marchés secondaires de la dette ».

[El Fredo]

Sacré retour sur investissement !