Bayrou sonne la "mobilisation générale"

[johanono]

Quand je parle de crédit, je ne parle pas de la personne, mais de ses propositions. Je l'ai déjà évoqué dans de nombreux fils : selon moi, la France souffre aujourd'hui des méfaits de l'euro-mondialisme, c'est-à-dire le libre-échange généralisé dont l'Europe fédérale est le Cheval de Troie. Je ne vois pas bien quelles alternatives Bayrou propose à tout cela.

[Cobalt]

Et oui,et à mon humble avis ,ils les lui redonneront,les français aiment ça "se détester entre eux" ...

[Nombrilist]

"Pierre Bergé, Roger-Patrice Pelat..."

Primo, ce ne sont pas des milliardaires. Secundo, t'en a qu'un à citer (l'autre est mort) ? Parce que pour la droite, je peux en citer des dizaines et des dizaines, dont les plus riches.

C'est quand même dingue de croire que la gauche est soutenue financièrement par les riches. Y en a deux-trois, c'est sur, mais le financement du PS est basé sur les salaires de ses membres et les dotations de l'Etat. Point. La donation, c'est peanuts, alors que pour l'UMP, il me semble que les donations représentent pas loin de la moitié du budget.

[Mara-des-bois]

Quand je parle de crédit, je ne parle pas de la personne, mais de ses propositions. Je l'ai déjà évoqué dans de nombreux fils : selon moi, la France souffre aujourd'hui des méfaits de l'euro-mondialisme, c'est-à-dire le libre-échange généralisé dont l'Europe fédérale est le Cheval de Troie. Je ne vois pas bien quelles alternatives Bayrou propose à tout cela.

C'est à dire que si l'Europe etait enfin envisagée autrement que comme un vaste temple de marchands (comme le souhaitent les anglais, par exemple), pas mal de problemes seraient solutionnés.
Seulement comme on n'a rien sans rien et que lorsqu'on veut tuer son chien on dit qu'il a la rage...


mab

[GIBET]

Le problème de Bayrou c'est qu'il n'est l'héritier de personne
Tous ceux qui ont été élus étaient les héritiers de quelqu'un ...qui n'avait pas brillé. (même De Gaulle sur la fin ... pour nous donner Chirac il ne s'est pas fendu pour trouver un héritier icon_biggrin !!!)
Mitterrand était parait-il le fils putatif (je vous ai à l’œil les méchants icon_evil ) de Jaurès.
Bref il est y difficile de se faire seul dans ce pays ou les voix se dispersent comme sur autant de fromages (bon la formule est moins bonne que celle de De Gaulle c'est vrai)
Bayrou a au moins une chose il a des idées (hé hé Mab)...
...mais ce n'est pas forcément les bonnes.
En tout cas il reste un homme honnête qui méprise le populisme et le chant des sirènes (mais non Mab toi c'est différent!! bebe; )
158 pages vous imaginez le bon peuple français qui va lire cela. Il va regarder la dernière page de couverture pour comprendre le grand homme...et il verra alors 4 idées: C'est déjà fondamentalement différent des autres, énarques, qui n'en ont que 3 : une thèse , une antithèse et une saint thèse
Lui aussi mais en plus il a une conclusion ...c'est que le Mondialisme n'est pas le nœud du problème .
C'est vrai que le nœud nous l'avons sur ce forum ...à dénouer depuis longtemps icon_biggrin icon_biggrin
Finalement j'aime bien Bayrou!!
GIBET

[johanono]

"C'est à dire que si l'Europe etait enfin envisagée autrement que comme un vaste temple de marchands (comme le souhaitent les anglais, par exemple), pas mal de problemes seraient solutionnés.
Seulement comme on n'a rien sans rien et que lorsqu'on veut tuer son chien on dit qu'il a la rage..."

Donc tu proposes encore un peu plus de fédéralisme... Ce qui relève de l'utopie : ce n'est quand même pas difficile de comprendre que 27 pays n'arriveront jamais à se mettre d'accord sur quoi que soit. Peut-être fallait-il renforcer l'Europe politique avant de l'élargir. Il fallait y penser avant d'accepter cet élargissement.

"c'est que le Mondialisme n'est pas le nœud du problème ."

Moi, je veux bien beaucoup de choses. J'attends toujours qu'on m'explique comment préserver l'emploi et comment préserver un système social digne de ce nom dans un contexte mondialisé. Artagis a eu le mérite d'essayer d'argumenter, mais je n'ai pas été très convaincu. A part ça, j'ai l'impression que je vais attendre longtemps, ce qui ne fait que me renforcer dans ma conviction.

On notera quand même que Montebourg lui-même fait campagne sur la thématique de la démondialisation. Ca veut dire que les choses bougent, peut-être, au PS, même si ça reste trop lent.

[Mara-des-bois]

Donc tu proposes encore un peu plus de fédéralisme... Ce qui relève de l'utopie : ce n'est quand même pas difficile de comprendre que 27 pays n'arriveront jamais à se mettre d'accord sur quoi que soit. Peut-être fallait-il renforcer l'Europe politique avant de l'élargir. Il fallait y penser avant d'accepter cet élargissement.

Aurais-tu lu sous ma plume que la construction brouillonne et fricosaure de l'Europe telle que pratiquée me convenait ?
Il evident que les differences de niveaux de vie des pays actuels de l'Europe interdisent un fonctionnement coherent et une progression efficace. L'Europe n'est pas uniquement une grande idée mais notre unique chance de ne pas finir momifiés dans la nostalgie de nos lois sociales perdues, seulement ça, va-'en l'expliquer en deux minutes...

Puisque tu t'interesses au sujet, je t'epargne le couplet sur tout ce que les europeens ont en commun dans la maison Europe et j'espere que quelqu'un aura un jour un argument plus percutant que ses propres convictions pour te ramener dans le drouâât chemin


Mab

[wesker]

Bayrou est aujourd'hui le chantre de la relocalisation industrielle en omettant d'énoncer les causes des délocalisations d'une part et les raisons qui pénalisent la France sur un plan budgétaire. Après avoir ratifié le Traité de Lisbonne et adopter des mesures qui sont contraire à la souplesse monétaire, bancaire qui serait nécessaire il est très difficile pour lui de retrouver une cohérence.

C'est d'ailleurs pour ces raisons, je pense qu'il a travers le désert, s'est brouillé avec ses amis et arrivera à négocier auprès de Sarkozy en vue de l'échéance qui vient.

[Cobalt]

Bayrou,ne négociera pas.C'est lui ou rien,si non il l'aurait déjà fait.C'est d'ailleurs grâce à cette attitude qu'il aura peut être une chance mais en 2012,j'en doute.

[Mara-des-bois]

C'est d'ailleurs pour ces raisons, je pense qu'il a travers le désert, s'est brouillé avec ses amis et arrivera à négocier auprès de Sarkozy en vue de l'échéance qui vient.

Tu penses que Bayrou fera à present ce qu'il a refusé depuis 5 ans ? Voyons, ce serait perdre l'ensemble de ses adherents... Contrairement à ce que pretendent tous ceux qui n'y croient pas, le centre n'est pas une succursale de la droite ultra liberale.


Mab

[Mara-des-bois]

Bayrou,ne négociera pas.C'est lui ou rien,si non il l'aurait déjà fait.C'est d'ailleurs grâce à cette attitude qu'il aura peut être une chance mais en 2012,j'en doute.

Objectivement, et bien qu'adherente du MoDem, j'en doute aussi, Coco.
Mais comme en tant que catholique je doute aussi du Tout Puissant, je n'y vois pas d'incoherence et ça ne modifie pas ma foi


Mab

[Cobalt]

Mais va savoir peut être en 2017,il faut reconnaitre qu'il n'a pas la parole facile,il se débrouille pas mal pour un ex-bègue,mais ça manque d'allant.

Enfin la campagne n'a pas commencé,on peut avoir des surprises...

[wesker]

C'est d'ailleurs pour ces raisons, je pense qu'il a travers le désert, s'est brouillé avec ses amis et arrivera à négocier auprès de Sarkozy en vue de l'échéance qui vient.

Tu penses que Bayrou fera à present ce qu'il a refusé depuis 5 ans ? Voyons, ce serait perdre l'ensemble de ses adherents... Contrairement à ce que pretendent tous ceux qui n'y croient pas, le centre n'est pas une succursale de la droite ultra liberale.


Mab

Je crois effectivement, que son livre 2012, Etat d'urgence signe un net rapprochement avec l'actuel Gouvernement. Perdre l'ensemble de ses adhérants, cela ne l'a guère dérangé lorsque, dans la majorité il décida de se rapprocher des socialistes ce qui a ensuite donné naissance à l'éclatement des centres et à l'émergence d'un Hervé Morin et d'autres personnalités.

[Lucas]

Ca m'étonnerait fort que Bayrou fasse alliance avec l'ump dans les prochains mois, enfin sinon ça serait un terrible coup pour Bayrou.

Mais imaginons que Bayrou soit en situation de devenir Président de la République, avec quelle majorité peut il gouverner ?

[Nombrilist]

Aucune. Il deviendrait un président fantôche.