Pour Terra Nova, le PS doit abandonner les ouvriers

[Burdigala]

Ah et qu'est ce que t'en sais si sont des salariés?

[wesker]

Exerçant un métier de livreur, je ne pense pas appartenir à la classe supérieure, tu vois GIBET et pourtant je ne crois pas que les socialistes puissent s'octroyer le monopole de la générosité et de l& défense du progrès social.

Les postures ne sont pas, pour moi, le gage de la sincérité des convictions et je préfère le réalisme des analyses aux douces promesses de lendemains qui chantent !

[Burdigala]

Sondages sur le vote ouvrier en 2012:

36% Marine Le Pen
17% PS (DSK), 16% Aubry, 15% (Royal, Hollande)
15% Sarkozy

Et c'est là qu'on rigole:

2% Melenchon
1% Besancenot

Je vous ferai grâce de comptabiliser le nombre d'ouvriers qui voteraient à droite et à l'extreme droite et qui montre à quel point le monde ouvrier est de gauche... icon_lol

[Ilikeyourstyle]

Exerçant un métier de livreur, je ne pense pas appartenir à la classe supérieure, tu vois GIBET et pourtant je ne crois pas que les socialistes puissent s'octroyer le monopole de la générosité et de l& défense du progrès social.

Les postures ne sont pas, pour moi, le gage de la sincérité des convictions et je préfère le réalisme des analyses aux douces promesses de lendemains qui chantent !

C'est bien de l'avoir dit. N'hésites pas à t'inscrire au CNED à des cours d'histoire et de Sciences PO, et lève un peu le nez de ce forum et de la propagande FN, et du deviendras sans doute quelqu'un. 

[GIBET]

Ah et qu'est ce que t'en sais si sont des salariés?

icon_biggrin icon_biggrin icon_biggrin je vous lis depuis assez longtemps!! Cela te suffit comme réponse?
GIBET

[Burdigala]

Non tu dis un truc pour répondre un truc mais sans en apporter la moindre preuve, tu n'aurai rien dis que ça aurait été pareil. D'ailleurs t'appelle quoi salarié? car si tu vas par là Sarko est aussi un salarié du public... icon_biggrin

[GIBET]

Exerçant un métier de livreur, je ne pense pas appartenir à la classe supérieure, tu vois GIBET et pourtant je ne crois pas que les socialistes puissent s'octroyer le monopole de la générosité et de l& défense du progrès social.

Les postures ne sont pas, pour moi, le gage de la sincérité des convictions et je préfère le réalisme des analyses aux douces promesses de lendemains qui chantent !

Là mon cher ta dernière phrase et le parti que tu as chois ne te mettent pas à l'abri de déconvenues. Tu en as eu avec un parti précédent auquel tu étais autant attaché. Mais ta mémoire est courte me semble-t-il pour donner des leçons!
Par ailleurs où ai-je parlé de monopole de la générosité? Elle n'est pas non plus exclusivement ouvrière.
mais la grande bourgeoisie industrielle ou d'affaire, très libérale,  ne s'est jamais montré sous un jour particulièrement sensibleaux diffucultés de sa masse salariale. A moins que tu puisse s me citer des noms.
Or, à qui la droite profite le plus?
Cher ami livreur tu es un salarié...cela fait 1! icon_biggrin
GIBET

[Nombrilist]

Je pense qu'il ne faut plus raisonner en terme de classe ouvrière, mais en terme de classe démunie. Et je pense que la classe démunie et ceux qui se sentent solidaires de cette classe continuent de voter à gauche.

[GIBET]

Non tu dis un truc pour répondre un truc mais sans en apporter la moindre preuve, tu n'aurai rien dis que ça aurait été pareil. D'ailleurs t'appelle quoi salarié? car si tu vas par là Sarko est aussi un salarié du public... icon_biggrin

C'est une évidence en ratant que Président de la République mais pas en profession libérale qui s'auto-rémunère!
Quand à tes remarques sur des pseudos preuves je suis stupéfait que tu ne saches pas ce qu'est un salarié. C'est quelqu'un qui ne possède que son travail et qui vit en le vendant en contrepartie d'une rémunération.
Tu veux une autre définition? maintenant réfléchis à qui profite le libéralisme ...et a fortiori le capitalisme icon_biggrin icon_biggrin icon_biggrin
GIBET

[GIBET]

Je pense qu'il ne faut plus raisonner en terme de classe ouvrière, mais en terme de classe démunie. Et je pense que la classe démunie et ceux qui se sentent solidaires de cette classe continuent de voter à gauche.

Merci Nombrilist et je partage totalement ton analyse. Les plus démunis sont ceux dont le travail salarié ne leur permet plus de vivre car leurs charges sont parfois plus hautes que leurs revenus. ce ne sont donc pas forcément des chômeurs mais des jeunes en recherche du premier emploi, des salariés à temps partiel imposé, des CDD avec des tiers temps prolongés etc...
Ce sont aussi des retraités qui ont insuffisamment cotisés ou dont les salaires n'ont pas assez produits, des divorcées et veuves...bref cela touche une population grandissante.
La notion d'ouvrier ne veut plus rien dire effectivement, car la "classe ouvrière" chère au marxisme ne s'y reconnais plus. Dire que le FN a une majorité d'ouvrier c'est donc une farce! Le populisme qui est une doctrine est plus à même de symboliser le FN que l'ouvriérisme!!
GIBET

[Burdigala]

Non tu dis un truc pour répondre un truc mais sans en apporter la moindre preuve, tu n'aurai rien dis que ça aurait été pareil. D'ailleurs t'appelle quoi salarié? car si tu vas par là Sarko est aussi un salarié du public... icon_biggrin

C'est une évidence en ratant que Président de la République mais pas en profession libérale qui s'auto-rémunère! Quand à tes remarques sur des pseudos preuves je suis stupéfait que tu ne saches pas ce qu'est un salarié. C'est quelqu'un qui ne possède que son travail et qui vit en le vendant en contrepartie d'une rémunération. Tu veux une autre définition? maintenant réfléchis à qui profite le libéralisme ...et a fortiori le capitalisme icon_biggrin icon_biggrin icon_biggrin GIBET

Je sais trés bien ce qu'est un salarié, je t'ai juste poussé à dire ce que je voulais que tu dises et je ne suis pas déçu! Pour un socialiste tu la fou mal d'être si hautain et imbu de ta personne en voulant afficher ta réussite à tout prix, t'es d'ailleurs pas le seul de gauche à faire de même ici, t'es le troisième intervenant de gauche à me faire le coup depuis que je suis sur ce forum , c'est décidément une manie de vouloir se la péter et rabaisser les autres, elle belle la gauche, aprés vous vous étonnez d'être snobé par les classes populaires? icon_biggrin

[GIBET]

Non tu dis un truc pour répondre un truc mais sans en apporter la moindre preuve, tu n'aurai rien dis que ça aurait été pareil. D'ailleurs t'appelle quoi salarié? car si tu vas par là Sarko est aussi un salarié du public... icon_biggrin

C'est une évidence en ratant que Président de la République mais pas en profession libérale qui s'auto-rémunère! Quand à tes remarques sur des pseudos preuves je suis stupéfait que tu ne saches pas ce qu'est un salarié. C'est quelqu'un qui ne possède que son travail et qui vit en le vendant en contrepartie d'une rémunération. Tu veux une autre définition? maintenant réfléchis à qui profite le libéralisme ...et a fortiori le capitalisme icon_biggrin icon_biggrin icon_biggrin GIBET

Je sais trés bien ce qu'est un salarié, je t'ai juste poussé à dire ce que je voulais que tu dises et je ne suis pas déçu! Pour un socialiste tu la fou mal d'être si hautain et imbu de ta personne en voulant afficher ta réussite à tout prix, t'es d'ailleurs pas le seul de gauche à faire de même ici, t'es le troisième intervenant de gauche à me faire le coup depuis que je suis sur ce forum , c'est décidément une manie de vouloir se la péter et rabaisser les autres, elle belle la gauche, aprés vous vous étonnez d'être snobé par les classes populaires? icon_biggrin

Je te laisse assumer tes caricatures personnelles et tes propos ridicules à la hauteur du personnage que tu affiches d'être sur ce forum.
Finalement tu es de droite et tu n'en as pas les moyens icon_biggrin
Je sais même quel nom cela porte. icon_biggrin
GIBET

[Burdigala]

Nulle caricatures, suffit de vous lire. Mais c'est pas grave assume d'être bourge et de gauche. Moi ma réussite se déssine au delà du pognon et du métier vois-tu, à chacun ses valeurs. icon_cool

[politicien]

Bonjour,

Vous allez pas commencer dans ses petites phrases s'il vous plait, ça n'apporte rien au débat, merci d'avance.

[GIBET]

Pas de petite phrase en réponse cher Politicien rassures toi.
Je laisse ce garçon utiliser les mots qu'il connait et je n'y répondrai pas. Ils sont déjà pas si nombreux...la preuve icon_biggrin
GIBET