Des députés Ump veulent la fin de l'ISF et du bouclier Fisca

[Eva]

Un RMIste ne paye aucun impôt, c'est sur la taxe d'habitation qu'il est exonéré jusqu'à 300 euros, et c'est selon le revenu (par exemple RSA+PAJE+ASF).

[artragis]

Bien sûr que ce n'est pas sur l'IR qu'il est exonéré, mais quand il paie 300€ de moins (c'est pas tous les RMIste non plus) ils ne les paie pas et peut en profiter pour sa vie (tu dois savoir mieux que moi la difficulté de vivre avec un RMI...)

[bonbout]

Pas pour 2011 selon Barouin

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Le ministre du Budget François Baroin a prévenu, vendredi, que le gouvernement ne toucherait pas au bouclier fiscal ou à l'impôt sur la fortune (ISF) dans la loi de finances 2011, interrogé sur un amendement d'une centaine de députés UMP réclamant leur suppression. "Nous ne toucherons pas au bouclier fiscal ou à l'ISF dans la loi de finances 2011", a assuré François Baroin, ouvrant le Forum de l'investissement, salon financier organisé vendredi et samedi à Paris.
Selon le ministre du Budget, l'amendement que les députés UMP envisagent de soutenir est "un amendement d'appel pour nourrir un débat qui n'est pas nouveau". "Il est acquis que l'année prochaine, au premier semestre, nous irons vers une réflexion globale" sur la fiscalité, a-t-il cependant enchaîné. Une centaine de députés UMP, sur 314, s'apprêtent à lancer dans les prochains jours à l'Assemblée une offensive pour la double suppression du bouclier fiscal et de l'ISF via un amendement au projet de budget 2011, dont l'examen commence le 18 octobre en séance.
Cette initiative est une première depuis 2007, alors que les députés UMP ont défendu pendant trois ans, à la demande de l'Élysée, le bouclier fiscal, mesure emblématique du quinquennat de Nicolas Sarkozy."

[lancelot]

Bien sûr que ce n'est pas sur l'IR qu'il est exonéré, mais quand il paie 300€ de moins (c'est pas tous les RMIste non plus) ils ne les paie pas et peut en profiter pour sa vie (tu dois savoir mieux que moi la difficulté de vivre avec un RMI...)

La encore, cela existait avant le BF, il suffisait de demander un dégrèvement ou de passer par son assistante sociale (obligatoire à l'époque pour toucher le rmi).

[artragis]

sauf que maintenant le BF prend en compte la CSG, donc le dégrèvement ne se fait plus, en plus il est automatique.

[lancelot]

Oui bon avant le rsa, le rmi n'était pas assujetti a la csg, le rsa arrive et il y est soumis, puis le bf exonère. Cela ressemble à du foutage de g..... pur et simple.

[wesker]

L'ISF est effectivement devenu un impôt symbolique et contre productif qui pénalise à la fois l'attractivité fiscale de la France et porte préjudice à des personnes qui ne roulent pas nécessairement sur l'or...Par conséquent, je m'interroge sur les raisons pour lesquelles le Président ne respecte pas son engagement sur cette question et supprime un impôt dont le coût du recouvrement est supérieur à celui des recettes qu'il apporte.

En revanche, le bouclier fiscal pris à l'époque par une équipe qui avait mesuré sa necessité fut modifié à la va vite par l'équipe actuelle...Et economiquement, force est de reconnaître, qu'en temps de crise il ne se justifie plus...Par conséquent, se montrer obstiné, etroit et sectaire sur cette question relève davantage du dogmatisme que de la volonté de répondre au besoins d'assainissement de nos finances publiques.

[KALIKO]

c'est une stratégie sarkoziste... il sait que cette niaiserie restera "plantée" dans les cerveaux... il sait qu'il y a plus d'électeurs qui n'approchent pas de dix mille kilomètres ce "bourbier" fiscal que d'électeurs qui y ont droit... il sait donc qu'à ce seul argument il est grillé en 2012... Il s'agit pour lui de faire comprendre qu'il a compris mais qu'il ne le dira pas.

[politicien]

Bonjour,

Nicolas Sarkozy s'est exprimé mardi en faveur de la suppression du bouclier fiscal et de l'Impôt sur la fortune (ISF), actuellement réclamée par un tiers des députés UMP. Mais le président s'est montré moins pressé, évoquant une loi en juin 2011.

Officiellement, la réforme est dûe à la convergence franco-allemande.

Le chef de l'Etat a fait part de ses intentions lors d'un déjeuner avec des députés UMP et Nouveau Centre. «Il souhaite que le sujet soit traité dans une loi de finances rectificative», a expliqué le député UMP Michel Piron, auteur de l'amendement en faveur de la double suppression bouclier fiscal/ISF qui a recueilli 125 signatures (sur un total de 314 députés UMP). Une loi «en juin 2011», a précisé le président UMP de la commission des Affaires sociales, Pierre Méhaignerie.
Pas question d'adopter l'amendement «d'appel»
L'Elysée, le gouvernement et les ténors de l'UMP à l'Assemblée nationale saluent l'«amendement d'appel» qui lance le débat, mais qu'il n'est pas question, préviennent-ils, d'adopter en loi de finances. «Je considère que la loi de finances est un bon véhicule pour traiter cette partie de la réforme fiscale», répond Michel Piron, qui a bien l'intention de défendre son amendement mercredi en commission puis la semaine prochaine lors du débat dans l'hémicycle sur le projet de budget 2011.
«On veut un débat sérieux qui ne peut pas être mené en 15 jours. Ce débat aura lieu de janvier à juin», a déclaré à la presse Pierre Méhaignerie en revenant de l'Elysée. D'ici là, les parlementaires recevront un rapport de la Cour des comptes sur la convergence fiscale franco-allemande, en janvier.

Une question à 3 milliards d'euros
La réforme fiscale est une question à trois milliards d'euros, à savoir la différence entre le produit de l'ISF (environ 3,5 milliards) et le coût du bouclier fiscal (quelque 600 millions d'euros) plafonnant l'impôt à 50% des revenus déclarés.
«Si l'ISF devait être supprimé, le bouclier le serait aussi. Les trois milliards seraient trouvés sur les catégories les plus favorisées», envisage Pierre Méhaignerie, citant «un impôt sur les revenus du patrimoine et un impôt sur les plus-values immobilières et mobilières». A 18 mois de la présidentielle, le député exclut de remplacer l'ISF par un impôt sur le revenu, qui pénaliserait les classes moyennes, ou une hausse de la taxe à la valeur ajoutée (TVA), qui pèserait sur la croissance et la consommation. Il écarte du même coup l'idée d'une «TVA anti-délocalisation» de Jean-François Copé.

«Marché de dupes»
Auteur de l'amendement, Michel Piron assure qu'en cas de suppression de l'ISF, «les quatre/cinquièmes de nouvelles ressources» viendraient de la fiscalité sur les patrimoines, et le reste, d'une mise à contribution des très hauts revenus.
L'opposition, elle, crie «au marché de dupes». «Le boulet du bouclier gêne (le chef de l'Etat). Il n'a pas envie de le traîner jusqu'aux élections. Et donc il fait une opération grossière», a tempêté le patron des députés socialistes, Jean-Marc Ayrault. «Je ne me fais aucune illusion. Nicolas Sarkozy aura beau dire et faire, il est et reste le président des riches», a-t-il ajouté.

qu'en pensez vous ?

A plus tard,

[Cobalt]

L'instabilité à l'infini de la politique et aussi fiscale de ce pays depuis trente ans,nous mènera pas bien loin et ne mènera pas sarkosy au présidentielle en 2012,ça déjà c'est fait !

[Georges]

Oui, c'est le  bal des p.... ... icon_biggrin

Ce n'est qu'un juste retour du bâton. Sarkozy a eu sa part de trahisson tout au long de sa vie politique.

[wesker]

Je constate que la politique de Nicolas Sarkozy est de changer les lois pour lesquelles il a tant insisté...Lorsqu'on se trompe autant d'orientations, je crois que la conclusion qu'il faut en tirer est que l'incompétence ne peut éternellement être admise, surtout en temps de crise, pour affronter la gesiton d'un pays.

[Georges]

Ses amis nantis ont du lui faire remarquer que la suppression de bouclier fiscal ne leur ferait perdre que 500 millions, alors que la suppression de l'ISF leur apporterait entre 3 et 4 milliard.

[wesker]

L'ISF frappe des personnes qui ne sont pas nécessairement nantis mais qui possèdent un patrimoine, parfois acquis grâce à leur travail oiu celui de leur parent...Le bouclier fiscal recompense des rentes et n'a, aujourd'hui, en temps de crise, plus aucune justification, au moment où l'on exige des travailleurs des efforts de plus en plus importants.

En revanche, le maintien de 40 ans de cotisations, la possibilité de partir quand on desire à la retraite et la soumission des revenus du capital financiers (pas les plaçements sur livrets), type stock option, bonus et autre fraude sociale permettrait aux caisses de retraites de se voir renflouer (aux côtés des droits compensatoires, d'économies en matière d'immigration et de réngociation de la contribution européenne)