Opposition constructive ou immobilisme ?

Venez discuter de l'actualité politique.
Avatar du membre
johanono
Messages : 37512
Enregistré le : 14 août 2010, 00:00:00

Re: Opposition constructive ou immobilisme ?

Message non lu par johanono » 04 juil. 2022, 18:07:10

Remaniement : les réactions politiques pleuvent après l'annonce du nouveau gouvernement

Ceux qui critiquent la composition du nouveau gouvernement ne manquent pas de toupet ! Toutes les oppositions ont en effet refusé de participer à un gouvernement de coalition et/ou d'union nationale. A juste titre, selon moi. Mais dans ce cas, il est assez logique que le gouvernement soit composé uniquement de proches du président de la République (avec quelques ralliés).

LFI continue donc à faire son cirque avec cette histoire de motion de censure. Cela me fait douter de la volonté de ces députés-là d'être dans une démarche d'opposition constructive.

Avatar du membre
Camille
Messages : 4150
Enregistré le : 23 avr. 2020, 13:45:48

Re: Opposition constructive ou immobilisme ?

Message non lu par Camille » 04 juil. 2022, 18:13:49

Je doute que l'exécutif ait invité LFI ou le RN à participer au gouvernement. :roll:

Avatar du membre
johanono
Messages : 37512
Enregistré le : 14 août 2010, 00:00:00

Re: Opposition constructive ou immobilisme ?

Message non lu par johanono » 04 juil. 2022, 18:31:08

Je ne sais pas... Crois-tu vraiment que LFI et le RN aient souhaité faire partie de ce gouvernement ?

Avatar du membre
Camille
Messages : 4150
Enregistré le : 23 avr. 2020, 13:45:48

Re: Opposition constructive ou immobilisme ?

Message non lu par Camille » 04 juil. 2022, 18:45:06

Je ne crois pas, pour des raisons évidentes. Mais en tout cas, on ne sait pas ce qui s'est dit et ce qui a été proposé, donc on ne peut pas vraiment conclure que les oppositions ont fait preuve de mauvaise volonté. Si ça se trouve, Macron s'est contenté de proposer le portefeuille des Anciens combattants.

Quant à la motion de censure, j'attendrais de voir au moins l'examen des premiers textes avant de la déposer, voir si le gouvernement est prêt à infléchir sur les amendements qui lui seront proposés ou si on fait comme durant la précédente législature. Avant ça, ça ne me parait pas très utile.

Globalement, le remaniement parait quand même très décevant. Je ne sais pas ce qu'en pensent les macronistes du forum mais certains choix me paraissent très hasardeux (comme virer Beaune des Affaires européennes pour le placer aux Transports...), si on a l'occasion d'en parler sur un autre fil.

Avatar du membre
Kadavre
Messages : 2077
Enregistré le : 30 juil. 2021, 12:41:19

Re: Opposition constructive ou immobilisme ?

Message non lu par Kadavre » 05 juil. 2022, 08:25:11

Il faut stopper l'immobilisme ! :star5:

Une opposition constructive, ce n'est pas une opposition soumise. Le gouvernement doit aussi être capable de modifier ses projets pour les faire accepter par l'AN. Jusqu'à présent, Macron m'a semblé très rigide et peu ouvert aux propositions des autres.

Papibilou
Messages : 12306
Enregistré le : 24 juil. 2010, 00:00:00

Re: Opposition constructive ou immobilisme ?

Message non lu par Papibilou » 05 juil. 2022, 11:15:03

Kadavre a écrit :
05 juil. 2022, 08:25:11
Il faut stopper l'immobilisme ! :star5:

Une opposition constructive, ce n'est pas une opposition soumise. Le gouvernement doit aussi être capable de modifier ses projets pour les faire accepter par l'AN. Jusqu'à présent, Macron m'a semblé très rigide et peu ouvert aux propositions des autres.
Tout à fait.
1 la base ne peut être que le programme de Macron,
2 mais un accord se fait à deux ( au moins).

Avatar du membre
Golgoth
Messages : 22140
Enregistré le : 15 mars 2010, 00:00:00
Localisation : Chez moi

Re: Opposition constructive ou immobilisme ?

Message non lu par Golgoth » 05 juil. 2022, 19:23:47

Papibilou a écrit :
05 juil. 2022, 11:15:03
Kadavre a écrit :
05 juil. 2022, 08:25:11
Il faut stopper l'immobilisme ! :star5:

Une opposition constructive, ce n'est pas une opposition soumise. Le gouvernement doit aussi être capable de modifier ses projets pour les faire accepter par l'AN. Jusqu'à présent, Macron m'a semblé très rigide et peu ouvert aux propositions des autres.
Tout à fait.
1 la base ne peut être que le programme de Macron,
2 mais un accord se fait à deux ( au moins).
Pourquoi donc la base serait-elle le programme de Macron ?
Tout dépend le sujet. Sur l’économie cela paraît raisonnable avec LR comme allié. Pour le reste je suis dubitatif.
T'es vraiment kon François, fallait créer une SCI. :mrgreen2:

Avatar du membre
Golgoth
Messages : 22140
Enregistré le : 15 mars 2010, 00:00:00
Localisation : Chez moi

Re: Opposition constructive ou immobilisme ?

Message non lu par Golgoth » 05 juil. 2022, 19:24:51

johanono a écrit :
04 juil. 2022, 18:31:08
Je ne sais pas... Crois-tu vraiment que LFI et le RN aient souhaité faire partie de ce gouvernement ?
Coquerel a sans doute eu une proposition, avec son nouveau profil :mrgreen2:
T'es vraiment kon François, fallait créer une SCI. :mrgreen2:

Papibilou
Messages : 12306
Enregistré le : 24 juil. 2010, 00:00:00

Re: Opposition constructive ou immobilisme ?

Message non lu par Papibilou » 06 juil. 2022, 11:50:58

Golgoth a écrit :
05 juil. 2022, 19:23:47
Papibilou a écrit :
05 juil. 2022, 11:15:03
Kadavre a écrit :
05 juil. 2022, 08:25:11
Il faut stopper l'immobilisme ! :star5:

Une opposition constructive, ce n'est pas une opposition soumise. Le gouvernement doit aussi être capable de modifier ses projets pour les faire accepter par l'AN. Jusqu'à présent, Macron m'a semblé très rigide et peu ouvert aux propositions des autres.
Tout à fait.
1 la base ne peut être que le programme de Macron,
2 mais un accord se fait à deux ( au moins).
Pourquoi donc la base serait-elle le programme de Macron ?
Tout dépend le sujet. Sur l’économie cela paraît raisonnable avec LR comme allié. Pour le reste je suis dubitatif.
Jusqu'à preuve du contraire c'est Macron qui a gagné la présidentielle et qui est majoritaire, largement devant la Nupes. Comme je ne vois pas que ce gouvernement suive les propositions délirantes financièrement de la Nupes ou celles du RN ...
En revanche, un sujet abordé par d'autres partis dans leur programme et omis dans celui de la majorité, peut voir le jour.

Avatar du membre
Golgoth
Messages : 22140
Enregistré le : 15 mars 2010, 00:00:00
Localisation : Chez moi

Re: Opposition constructive ou immobilisme ?

Message non lu par Golgoth » 06 juil. 2022, 12:03:17

Papibilou a écrit :
06 juil. 2022, 11:50:58
Golgoth a écrit :
05 juil. 2022, 19:23:47
Papibilou a écrit :
05 juil. 2022, 11:15:03
Kadavre a écrit :
05 juil. 2022, 08:25:11
Il faut stopper l'immobilisme ! :star5:

Une opposition constructive, ce n'est pas une opposition soumise. Le gouvernement doit aussi être capable de modifier ses projets pour les faire accepter par l'AN. Jusqu'à présent, Macron m'a semblé très rigide et peu ouvert aux propositions des autres.
Tout à fait.
1 la base ne peut être que le programme de Macron,
2 mais un accord se fait à deux ( au moins).
Pourquoi donc la base serait-elle le programme de Macron ?
Tout dépend le sujet. Sur l’économie cela paraît raisonnable avec LR comme allié. Pour le reste je suis dubitatif.
Jusqu'à preuve du contraire c'est Macron qui a gagné la présidentielle et qui est majoritaire, largement devant la Nupes. Comme je ne vois pas que ce gouvernement suive les propositions délirantes financièrement de la Nupes ou celles du RN ...
En revanche, un sujet abordé par d'autres partis dans leur programme et omis dans celui de la majorité, peut voir le jour.
Jusqu'à preuve du contraire, c'est le parlement qui vote les lois et Macron n'y ait pas majoritaire. Si c'était le cas, il y aurait un vote de confiance. Ceci étant acté, il est donc temps de faire le deuil de la toute puissance jupitérienne et de travailler dans le compromis. Ce ne sera pas toujours avec LR. Quand aux propositions de LREM, elles sont tout aussi délirantes puisque se basant sur l'argent magique, qui n'est pas distribué aux mêmes personnes, la seule différence est là.
T'es vraiment kon François, fallait créer une SCI. :mrgreen2:

Avatar du membre
les orteils
Messages : 5614
Enregistré le : 12 janv. 2012, 20:48:47

Re: Opposition constructive ou immobilisme ?

Message non lu par les orteils » 06 juil. 2022, 13:01:13

Il est logique que la base, le point de départ soit le programme du président élu et du parti majoritaire. Ce n'est qu'une base, c'est à dire qu'il ne s'agit pas de tenter d'imposer l'ensemble du projet, qu'il est possible d'amender les propositions originelles et de proposer d'autres textes. Une motion de censure à priori discrédite encore davantage, en admettant que ce soit possible, LFI.
C'est toujours hier que commence le futur, mais la France continue de penser que tout commence demain. (Boualem SANSAL)

Avatar du membre
Yakiv
Messages : 16592
Enregistré le : 09 avr. 2016, 18:10:15

Re: Opposition constructive ou immobilisme ?

Message non lu par Yakiv » 06 juil. 2022, 15:11:59

Je vois 3 scénarios possibles.
  • Soit LREM déroule son programme centriste et il est majoritairement voté par l'assemblée, étant entendu que LREM s'est fait à la fois rattrapée sur la droite et sur la gauche (donc le centre de gravité reste au centre politique).
  • Soit l'opposition joue avant tout son rôle d'opposition et s'oppose à tout ou presque, on sera alors dans une situation de blocage.
  • Soit LREM propose un coup une loi de gauche, un coup une loi de droite, de façon à trouver une majoritée en alternance à chaque projet de loi.

Papibilou
Messages : 12306
Enregistré le : 24 juil. 2010, 00:00:00

Re: Opposition constructive ou immobilisme ?

Message non lu par Papibilou » 06 juil. 2022, 16:37:56

Golgoth a écrit :
06 juil. 2022, 12:03:17
Papibilou a écrit :
06 juil. 2022, 11:50:58
Golgoth a écrit :
05 juil. 2022, 19:23:47
Papibilou a écrit :
05 juil. 2022, 11:15:03
Kadavre a écrit :
05 juil. 2022, 08:25:11
Il faut stopper l'immobilisme ! :star5:

Une opposition constructive, ce n'est pas une opposition soumise. Le gouvernement doit aussi être capable de modifier ses projets pour les faire accepter par l'AN. Jusqu'à présent, Macron m'a semblé très rigide et peu ouvert aux propositions des autres.
Tout à fait.
1 la base ne peut être que le programme de Macron,
2 mais un accord se fait à deux ( au moins).
Pourquoi donc la base serait-elle le programme de Macron ?
Tout dépend le sujet. Sur l’économie cela paraît raisonnable avec LR comme allié. Pour le reste je suis dubitatif.
Jusqu'à preuve du contraire c'est Macron qui a gagné la présidentielle et qui est majoritaire, largement devant la Nupes. Comme je ne vois pas que ce gouvernement suive les propositions délirantes financièrement de la Nupes ou celles du RN ...
En revanche, un sujet abordé par d'autres partis dans leur programme et omis dans celui de la majorité, peut voir le jour.
Jusqu'à preuve du contraire, c'est le parlement qui vote les lois et Macron n'y ait pas majoritaire. Si c'était le cas, il y aurait un vote de confiance. Ceci étant acté, il est donc temps de faire le deuil de la toute puissance jupitérienne et de travailler dans le compromis. Ce ne sera pas toujours avec LR. Quand aux propositions de LREM, elles sont tout aussi délirantes puisque se basant sur l'argent magique, qui n'est pas distribué aux mêmes personnes, la seule différence est là.
Ça s'appelle une majorité relative. Pour vous majorité c'est majorité absolue. La relative ça existe. Travailler dans le compromis c'est ce que font bien d'autres démocraties et ça ne les empêche pas de fonctionner. Encore faudra-t-il que majorité( relative) er oppositions veuillent bien faire l'effort de travailler ensemble.
Je ne vois pas vraiment l'argent magique dans la volonté de cibler les aides, contrairement à tous les opposants qui , eux, distribueraient volontiers à tous, riches et pauvres.

Avatar du membre
Nolimits
Messages : 12439
Enregistré le : 29 avr. 2015, 12:39:32

Re: Opposition constructive ou immobilisme ?

Message non lu par Nolimits » 06 juil. 2022, 17:07:12

Législatives : Jean-Luc Mélenchon se rêve toujours Premier ministre
Jean-Luc Mélenchon a estimé mardi que la crise née des élections législatives, et qui pourrait perdurer à travers un "blocage" au Parlement, "se dénouera par des élections" législatives que la gauche unie peut à ses yeux remporter.
ICI
Avec de tels propos, on imagine volontiers sa volonté de construction (pour ceux qui auraient pu croire à cette volonté de LFI...)

Avatar du membre
merlin
Messages : 4214
Enregistré le : 31 juil. 2012, 21:01:54
Localisation : BREIZH

Re: Opposition constructive ou immobilisme ?

Message non lu par merlin » 06 juil. 2022, 17:28:51

Meluche c'est plus LFI. Il avait annoncé son désir de passer la main et je crois qu'il a été entendu.
Pour l'alliance, c'est encore pire.
Pour les électeurs de gauche non chevillés a meluche (pas les durs de chez dur, donc) je suis persuadé que ce qu'ils veulent c'est une gauche puissante, de gauche : (dehors les traitres et les opportunistes) avec une politique sociale.
En fait, je pense qu'a part les droiteux et l'extrème centre, tout le monde se fout de méluche.

Répondre

Retourner vers « L'actualité politique »

Qui est en ligne

Utilisateurs parcourant ce forum : Aucun utilisateur enregistré