Discours de Macron le 9/11/2021

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El Fredo
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Re: Discours de Macron le 9/11/2021

Message non lu par El Fredo » 17 déc. 2021, 10:47:43

Kadavre a écrit :
17 déc. 2021, 10:12:48
Là, t'es en train de reprendre le discours débile du gouvernement au début de la pandémie qui disait que le masque était inutile voire nocif [comme le renard de la fable qui trouve les raisins trop verts...]

C'est un virus respiratoire, donc le port du masque s'imposait, pas besoin de sortir de la faculté de médecine pour le comprendre.
Je t'invite à relire les articles de l'époque sur les modes de transmission du virus et les balances bénéfices/risques des mesures de prévention.
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johanono
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Re: Discours de Macron le 9/11/2021

Message non lu par johanono » 17 déc. 2021, 11:10:31

:zen:

Est-ce qu'on est vraiment obligé de refaire le débat sur les masques, dans un sujet consacré à l'allocution du président ?

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Yakiv
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Re: Discours de Macron le 9/11/2021

Message non lu par Yakiv » 17 déc. 2021, 11:17:29

Kadavre a écrit :
17 déc. 2021, 10:12:48
C'est un virus respiratoire, donc le port du masque s'imposait, pas besoin de sortir de la faculté de médecine pour le comprendre.
Le problème, c'est qu'il faut toujours beaucoup se méfier du "bon sens".
El Fredo a raison parce qu'à l'époque, on ne savait pas du tout si le virus se propageait plutôt par voie aérienne ou par contact.
Pour un virus qui se propage beaucoup par contact, le masque peut très vite se révéler plus risqué que bénéfique. On tripatouille le masque avec les mains à longueur de temps, donc on met ensuite du virus partout sur les surfaces et on finit ainsi par contaminer les autres.

Et surtout, je pense qu'on a mis longtemps à découvrir que le masque était plutôt bénéfique parce que son efficacité reste faible.
Cette étude par exemple : https://www.medrxiv.org/content/10.1101 ... 20049528v1 avait conclu que l'efficacité du masque pour éviter de contaminer les autres avec des virus respiratoires était comprise entre 6% et 19%.

Le masque et la chloroquine en 2020 ont vraiment été des sujets de désinformation massive à coups de "bon sens" répétés.
Alors le bénéfice / risque de la chloroquine s'est avéré être de 0, tandis que celui du masque s'est avéré +, mais faiblement positif.

Ceux qui nous ont pris pour des débiles, ce sont ceux qui ont voulu nous faire croire à coup d'infographies (j'en ai vu passer) que porter un masque était efficace à 95 ou 99% contre la Covid.

Papibilou
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Re: Discours de Macron le 9/11/2021

Message non lu par Papibilou » 17 déc. 2021, 19:13:08

Je sens que les débats sur le masque sont repartis.
Au cas ou d'autres éléments vous intéresseraient dans l'entretien du PDR, j'ai regretté que l'on ne l'interroge pas sur le nucléaire ( car pour le moment il n'a exprimé que des intentions mais sans prendre de décisions ) ou la cession d'Alstom aux américains.

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Yakiv
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Re: Discours de Macron le 9/11/2021

Message non lu par Yakiv » 17 déc. 2021, 19:16:52

De manière générale on n'a eu le droit à aucune question plus ou moins en lien avec l'environnement.
Immigration, sécurité, Covid, immigration, sécurité, économie, im...

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Re: Discours de Macron le 9/11/2021

Message non lu par Nombrilist » 17 déc. 2021, 21:41:38

Papibilou a écrit :
17 déc. 2021, 19:13:08
Je sens que les débats sur le masque sont repartis.
Au cas ou d'autres éléments vous intéresseraient dans l'entretien du PDR, j'ai regretté que l'on ne l'interroge pas sur le nucléaire ( car pour le moment il n'a exprimé que des intentions mais sans prendre de décisions ) ou la cession d'Alstom aux américains.
Je pense que les décisions sont prises. On a 5 ou 6 EPR dans les cartons jusqu'en 2035.

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Camille
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Re: Discours de Macron le 9/11/2021

Message non lu par Camille » 19 déc. 2021, 11:13:10

Le bilan de Macron se résume à :
- Quelques réformes en 2017-2018, comme la suppression de la taxe d'habitation, mais rien d'extra
- Une fin d'année 2018 paralysée par les Gilets jaunes
- Une année 2019 perdue à faire des débats pour finalement ne retenir aucune proposition
- Une gestion des affaires courantes depuis fin 2019

C'est maigre.

Hector

Re: Discours de Macron le 9/11/2021

Message non lu par Hector » 19 déc. 2021, 11:16:52

Camille a écrit :
19 déc. 2021, 11:13:10
Le bilan de Macron se résume à :
- Quelques réformes en 2017-2018, comme la suppression de la taxe d'habitation, mais rien d'extra
- Une fin d'année 2018 paralysée par les Gilets jaunes
- Une année 2019 perdue à faire des débats pour finalement ne retenir aucune proposition
- Une gestion des affaires courantes depuis fin 2019

C'est maigre.
Vous pouvez ajouter 500 ou 600 milliards de dettes publiques supplémentaires, 70 milliards/an de structurel soit 350 et autant de "quoi qu'il en coûte, y compris de me faire réélire".

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Nombrilist
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Re: Discours de Macron le 9/11/2021

Message non lu par Nombrilist » 19 déc. 2021, 11:19:24

Et aussi le dédain et la violence des répressions des manifestations des personnels soignants et des pompiers fin 2019.

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Re: Discours de Macron le 9/11/2021

Message non lu par Nombrilist » 19 déc. 2021, 11:19:58

@Hector , tu veux qu'on parle des 600 milliards de dettes en plus sous le règne de ton super poulain Sarkozy ?

Papibilou
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Re: Discours de Macron le 9/11/2021

Message non lu par Papibilou » 19 déc. 2021, 11:43:57

Camille a écrit :
19 déc. 2021, 11:13:10
Le bilan de Macron se résume à :
- Quelques réformes en 2017-2018, comme la suppression de la taxe d'habitation, mais rien d'extra
- Une fin d'année 2018 paralysée par les Gilets jaunes
- Une année 2019 perdue à faire des débats pour finalement ne retenir aucune proposition
- Une gestion des affaires courantes depuis fin 2019

C'est maigre.
C'est exact.
Néanmoins, il me semble qu'il ne serait pas juste de faire porter à Macron le mouvement des gilets jaunes ou la pandémie.
Voici une liste de réformes effectuées:
https://www.publicsenat.fr/article/parl ... nir-190037
Vous allez peut-être vous apercevoir que vous en aviez oublié quelques unes.

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Camille
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Re: Discours de Macron le 9/11/2021

Message non lu par Camille » 19 déc. 2021, 12:12:59

Je n'avais pas vocation à être exhaustive. Mais même quand on scrute la liste des mesures donnée par votre article, ça reste quand même très léger : la réforme du code du travail n'est que le parachèvement de la loi El Khomri du mandat précédent ; la réforme de la SNCF est la simple application des textes européennes et sa réforme de l'assurance chômage consiste simplement à durcir les conditions d'attribution. Les deux réformes les plus marquantes et proactives auront été celles de la taxe d'habitation et de l'ISF finalement.

Beaucoup de tergiversations et de retours en arrière en matière d'écologie et beaucoup de temps perdu avec des réformettes comme les 80 km/h ou la moralisation de la vie publique en tout début de mandat. Au niveau régalien, des promesses d'augmentation de moyens en matière de justice et de sécurité mais pour le moment, on est dans des effets d'annonce malgré un budget en hausse (reste à voir comment est utilisé ce pognon). Et absolument rien n'a été fait en matière institutionnelle par rapport à ce qui a été promis. Les gilets jaunes ont été un feu de paille (d'ailleurs les macronistes ne cessent de le rappeler), toute l'année 2019 a été gâchée.

Par contre, beaucoup, énormément de commémorations et de cérémoniel. Là encore, l'incendie d'une cathédrale a immobilisé le Parlement des semaines voire des mois durant.

Quant à la pandémie, Macron n'en est pas responsable, mais elle a affecté tous les gouvernements du monde entier et ne saurait être un prétexte à l'immobilisme. La perspective d'une possible défaite en avril prochain a d'ailleurs, ces dernières semaines, remotivé le gouvernement, qui s'était endormi dans sa zone confort et la certitude d'une réélection.

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Re: Discours de Macron le 9/11/2021

Message non lu par Narbonne » 19 déc. 2021, 12:21:42

Macron essaie de ratisser à gauche car à droite cela sera dur pour lui.
Ils ne savaient pas que c'était impossible, alors ils l'ont fait.

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Snark
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Re: Discours de Macron le 9/11/2021

Message non lu par Snark » 19 déc. 2021, 12:42:38

Papibilou a écrit :
19 déc. 2021, 11:43:57
Néanmoins, il me semble qu'il ne serait pas juste de faire porter à Macron le mouvement des gilets jaunes .
Si la crise des gilets jaunes n'est pas due à Macron et Edouard Philippe elle est due à qui ? Au pape ?
Et pendant ce temps là le permafrost décongèle .

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johanono
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Re: Discours de Macron le 9/11/2021

Message non lu par johanono » 19 déc. 2021, 13:41:25

Le bilan d'Emmanuel Macron est effectivement très maigre. C'est d'autant plus décevant qu'il s'était fait élire sur une posture réformatrice. A sa décharge, les Français sont un peuple ingouvernable, d'autres que lui n'auraient pas fait mieux. Mais quand même, c'est décevant.

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