2 quinquennats ou 1 septennat non renouvelable.

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Papibilou
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2 quinquennats ou 1 septennat non renouvelable.

Message non lu par Papibilou » 10 janv. 2021, 17:59:16

Une des caractéristiques de nos présidents successifs est, me semble-t-il, un certain manque de courage politique.
Or le frein naturel à engager de vrais réformes dans le pays est la volonté d'être réélu et donc de ne pas faire trop de vagues.
Si, au lieu d'un quinquennat nous avions un septennat non renouvelable, la question de la réélection ne se poserait plus pour l'occupant de l'Elysée. Il pourrait donc engager des réformes profondes, ne serait-ce que pour marquer son passage dans l'histoire comme celui d'un grand président.
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Nombrilist
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Re: 2 quinquennats ou 1 septennat non renouvelable.

Message non lu par Nombrilist » 10 janv. 2021, 18:01:37

Mon avis, c'est qu'on a un système où on donne les pleins pouvoirs au Président pendant 5 ans, sans que le peuple ne puisse par les urnes infléchir cette présidence durant ce laps de temps. Si on faisait 7 ans, avec une élection législative à mi-mandat, pourquoi pas.

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Yakiv
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Re: 2 quinquennats ou 1 septennat non renouvelable.

Message non lu par Yakiv » 10 janv. 2021, 18:07:46

Pourquoi pas un mandat unique de 5 ans.

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johanono
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Re: 2 quinquennats ou 1 septennat non renouvelable.

Message non lu par johanono » 10 janv. 2021, 18:11:34

Papibilou a écrit :
10 janv. 2021, 17:59:16
Une des caractéristiques de nos présidents successifs est, me semble-t-il, un certain manque de courage politique.
Or le frein naturel à engager de vrais réformes dans le pays est la volonté d'être réélu et donc de ne pas faire trop de vagues.
Si, au lieu d'un quinquennat nous avions un septennat non renouvelable, la question de la réélection ne se poserait plus pour l'occupant de l'Elysée. Il pourrait donc engager des réformes profondes, ne serait-ce que pour marquer son passage dans l'histoire comme celui d'un grand président.
Votre avis ?
Le frein naturel à engager de vraies réformes n'est pas la volonté d'être réélu. Ce qui bloque nos gouvernements, c'est d'abord la peur des violences, blocages corporatistes, grèves ou contestations en tous genres qui se produisent en France à chaque fois qu'un gouvernement prétend engager de vraies réformes.

Face à cette agitation sociale permanente, un septennat non renouvelable ne changerait rien.

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Nombrilist
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Re: 2 quinquennats ou 1 septennat non renouvelable.

Message non lu par Nombrilist » 10 janv. 2021, 18:26:27

Yakiv a écrit :
10 janv. 2021, 18:07:46
Pourquoi pas un mandat unique de 5 ans.
Ce qu'il faudrait surtout je pense, ce sont des législatives à mi-mandat. Comme ça se faisait au temps de Mitterrand.

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Yakiv
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Re: 2 quinquennats ou 1 septennat non renouvelable.

Message non lu par Yakiv » 10 janv. 2021, 18:37:14

Nombrilist a écrit :
10 janv. 2021, 18:26:27
Yakiv a écrit :
10 janv. 2021, 18:07:46
Pourquoi pas un mandat unique de 5 ans.
Ce qu'il faudrait surtout je pense, ce sont des législatives à mi-mandat. Comme ça se faisait au temps de Mitterrand.
Pourquoi pas.
Après ça revient à faire une présidentielle tous les 2 ans et demi. :mrgreen:
Un peu à l'image des USA en fin de compte.

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Baltorupec
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Re: 2 quinquennats ou 1 septennat non renouvelable.

Message non lu par Baltorupec » 10 janv. 2021, 18:40:31

Je préférerais un septennat non renouvelable même si je doute que ça change tant que ça.
“Tout ce que tu peux régler pacifiquement, n’essaie pas de le régler par une guerre ou un procès.” Jules Mazarin

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Yakiv
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Re: 2 quinquennats ou 1 septennat non renouvelable.

Message non lu par Yakiv » 10 janv. 2021, 18:45:53

Par contre, je trouve que le septennat n'est plus du tout adapté à notre époque.
Plus de 5 ans, à la vitesse où vont les choses à notre époque, c'est beaucoup trop long.
Je crois que le coronavirus a fini de nous le montrer.
Imagineriez-vous voir cette année se terminer le mandat d'un président élu en 2014... ? Moi non.

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Baltorupec
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Re: 2 quinquennats ou 1 septennat non renouvelable.

Message non lu par Baltorupec » 10 janv. 2021, 18:50:04

Yakiv a écrit :
10 janv. 2021, 18:45:53
Par contre, je trouve que le septennat n'est plus du tout adapté à notre époque.
Plus de 5 ans, à la vitesse où vont les choses à notre époque, c'est beaucoup trop long.
Je crois que le coronavirus a fini de nous le montrer.
Ce qui m'inquiète c'est vis à vis de l'éducation. La politique, c'est aussi le temps long. Une génération met plus de 20 ans à venir. J'ai l'impression que le temps démocratique devient complètement déconnecté du temps long, du temps de la pérennité. Notre époque se caractérise peut être par une accélération des échanges, mais au contraire, le temps éducatif devient bien plus long.

Bref, on reste bloqué dans une instantanéité constante.

Pouvoir considérer le très long terme est vital du point de vue politique, et je crains que l'on soit coincés avec des gestionnaires de passage.

Mais je doute que changer la longueur des mandats changent profondément les choses. C'est aussi un reflet de notre culture, qui est coincée dans la jouissance instantanée, un problème plus profond que politique.
“Tout ce que tu peux régler pacifiquement, n’essaie pas de le régler par une guerre ou un procès.” Jules Mazarin

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Re: 2 quinquennats ou 1 septennat non renouvelable.

Message non lu par Narbonne » 10 janv. 2021, 19:39:08

Je préfèrerais un mandat de 7 ans (non renouvelable (à cause de Chirac)) avec une législative a mi-mandat (à cause de la situation actuelle).
Ils ne savaient pas que c'était impossible, alors ils l'ont fait.

Hector

Re: 2 quinquennats ou 1 septennat non renouvelable.

Message non lu par Hector » 11 janv. 2021, 07:56:53

Moi, je suis pour le septennat renouvelable une fois avec un mandat législatif de 7 ans. Pourquoi ? et bien ce pays perd de sa stabilité car nous sommes toujours en période pré-électorale et électorale, et cela nuit à la conduite des affaires.

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Re: 2 quinquennats ou 1 septennat non renouvelable.

Message non lu par pierre30 » 11 janv. 2021, 08:29:59

C'est pas faux. Est ce que ça emplifierait les mouvements sociaux ? Pas forcément si l'état devient plus efficace. Mais c'est du pain béni pour les populistes qui parleront encore plus de dictature.
Ce que je crains, c'est l'effet sur l'état psychique des présidents. Le pouvoir rend vraiment kon. Ce n'est plus à démontrer.

pierre30
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Re: 2 quinquennats ou 1 septennat non renouvelable.

Message non lu par pierre30 » 11 janv. 2021, 08:34:16

Yakiv a écrit :
10 janv. 2021, 18:37:14
Nombrilist a écrit :
10 janv. 2021, 18:26:27
Yakiv a écrit :
10 janv. 2021, 18:07:46
Pourquoi pas un mandat unique de 5 ans.
Ce qu'il faudrait surtout je pense, ce sont des législatives à mi-mandat. Comme ça se faisait au temps de Mitterrand.
Pourquoi pas.
Après ça revient à faire une présidentielle tous les 2 ans et demi. :mrgreen:
Un peu à l'image des USA en fin de compte.
La France est beaucoup plus centralisée que les USA. Les fonctionnaires risqueraient d'attendre en permanence le contre ordre en toute chose.

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johanono
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Re: 2 quinquennats ou 1 septennat non renouvelable.

Message non lu par johanono » 11 janv. 2021, 08:58:28

Les uns et les autres, vous semblez oublier que ce sont les conflits sociaux qui bloquent l'action gouvernementale, pas la peur d'être impopulaire.

La finalité du septennat non renouvelable, si on a bien compris, serait de permettre au président d'engager des réformes impopulaires sans avoir à craindre pour sa réélection. Mais alors, les populistes en tous genres nous expliqueront que le président, n'ayant eu que 15% des inscrits au premier tour de la présidentielle, n'a pas de légitimité démocratique pour engager une réforme non approuvée par la majorité du corps électoral, et ils prendront prétexte de cette impopularité pour justifier les mouvements sociaux.

Papibilou
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Re: 2 quinquennats ou 1 septennat non renouvelable.

Message non lu par Papibilou » 11 janv. 2021, 09:03:42

Hector a écrit :
11 janv. 2021, 07:56:53
Moi, je suis pour le septennat renouvelable une fois avec un mandat législatif de 7 ans. Pourquoi ? et bien ce pays perd de sa stabilité car nous sommes toujours en période pré-électorale et électorale, et cela nuit à la conduite des affaires.
C'est bien pour éviter d'être toujours en période pré électorale que le non renouvellement serait bénéfique, ainsi, comme je 'ai expliqué, que permettre au dirigeant de ne pas hésiter à montrer du courage politique.

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