Passeport vaccinal ?

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Yakiv
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Re: Passeport vaccinal ?

Message non lu par Yakiv » 12 mars 2021, 19:25:08

les orteils a écrit :
12 mars 2021, 17:12:16
Tu peux compter les morts tous les jours et tu voudrais qu'il y en ait encore plus au nom de la liberté de circuler ?
C'est vrai que c'est très triste ce type de raisonnement.
Très "libéral / individualiste" en fin de compte.

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Re: Passeport vaccinal ?

Message non lu par Libre penseur » 12 mars 2021, 19:43:34

les orteils a écrit :
12 mars 2021, 17:12:16
Tu peux compter les morts tous les jours et tu voudrais qu'il y en ait encore plus au nom de la liberté de circuler ?
Bon nombre de médecins et de soignants sont réfractaires à cette vaccination il y a de bonnes raisons.
Après libre à chacun de disposer de son corp et de se faire une petite injection.

Ce vaccin deviendra de toute façon comme celui de la grippe, saisonnier. Mais laissons le choix à la population.

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Re: Passeport vaccinal ?

Message non lu par Libre penseur » 12 mars 2021, 19:49:14

Yakiv a écrit :
12 mars 2021, 19:25:08
les orteils a écrit :
12 mars 2021, 17:12:16
Tu peux compter les morts tous les jours et tu voudrais qu'il y en ait encore plus au nom de la liberté de circuler ?
C'est vrai que c'est très triste ce type de raisonnement.
Très "libéral / individualiste" en fin de compte.
Je préfère être libéral que totalitaire sans aucun doute.

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Re: Passeport vaccinal ?

Message non lu par Yakiv » 12 mars 2021, 20:11:49

Libre penseur a écrit :
12 mars 2021, 19:49:14
Je préfère être libéral que totalitaire sans aucun doute.
Un excès de libéralisme peut être tout aussi morbide.

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Re: Passeport vaccinal ?

Message non lu par Yakiv » 12 mars 2021, 20:14:18

Libre penseur a écrit :
12 mars 2021, 19:43:34
Bon nombre de médecins et de soignants sont réfractaires à cette vaccination il y a de bonnes raisons.
Après libre à chacun de disposer de son corp et de se faire une petite injection.

Ce vaccin deviendra de toute façon comme celui de la grippe, saisonnier. Mais laissons le choix à la population.
Le problème, c'est que la vaccination des soignants a plus de conséquences sur la vie des patients que sur la vie des soignants eux-mêmes.
Moins de soignants vaccinés, c'est plus de patients morts de la Covid dans les hôpitaux.

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Re: Passeport vaccinal ?

Message non lu par Libre penseur » 12 mars 2021, 20:41:32

Yakiv a écrit :
12 mars 2021, 20:11:49
Libre penseur a écrit :
12 mars 2021, 19:49:14
Je préfère être libéral que totalitaire sans aucun doute.
Un excès de libéralisme peut être tout aussi morbide.
Certainement, c'est là que la morale intervient pour poser des limites, un cadre. Encore faut'il que ce cadre soit juste et raisonnable.

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Re: Passeport vaccinal ?

Message non lu par les orteils » 12 mars 2021, 20:45:56

Libre penseur a écrit :
12 mars 2021, 19:49:14
Je préfère être libéral que totalitaire sans aucun doute.
Mais ici il n'est pas question de totalitarisme !
C'est toujours hier que commence le futur, mais la France continue de penser que tout commence demain. (Boualem SANSAL)

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Re: Passeport vaccinal ?

Message non lu par Libre penseur » 12 mars 2021, 20:58:15

les orteils a écrit :
12 mars 2021, 20:45:56
Libre penseur a écrit :
12 mars 2021, 19:49:14
Je préfère être libéral que totalitaire sans aucun doute.
Mais ici il n'est pas question de totalitarisme !
Si une forme de totalitarisme sanitaire.

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Re: Passeport vaccinal ?

Message non lu par Yakiv » 12 mars 2021, 21:05:00

Libre penseur a écrit :
12 mars 2021, 20:58:15
les orteils a écrit :
12 mars 2021, 20:45:56
Libre penseur a écrit :
12 mars 2021, 19:49:14
Je préfère être libéral que totalitaire sans aucun doute.
Mais ici il n'est pas question de totalitarisme !
Si une forme de totalitarisme sanitaire.
Non, le totalitarisme on connaît, beaucoup qui l'ont connu (vraiment connu) vivent encore et savent ce que c'est.
Mais aujourd'hui il n'y a plus d'état en Europe qui assassine les gens en masse, on leur demande de rentrer plus tôt, de porter un masque et de se laver les mains pour sauver la vie des plus fragiles.
C'est tout sauf du "totalitarisme" en fait.
Ce genre de métaphore déplacée me débecte un peu.

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Re: Passeport vaccinal ?

Message non lu par Libre penseur » 12 mars 2021, 21:26:42

J'ai bien précisé sanitaire, ou autoritarisme sanitaire si tu préfères, bien évidemment le contexte est complètement différent, mais la situation n'a rien de normal. Ma grand-mère a bien connu 39-45 elle a connu les couvres feu le bruit des bombes mais jamais de confinement.

Le confinement et ses conséquences sociales, psychologiques et économiques tu l'oublies !
Les pme, les restaurateurs qui sont au bord du gouffre financier à cause des mesures autoritaires et non consenties par le peuple.
Il faudra payer poid de la dette du "quoi qu'il en coûte " et ça va coûter très cher aux générations futures.

Il faut arrêter la psychose collective, ce virus est bien moins grave qu'on ne le dis. Mais on va le payer très cher...!

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Re: Passeport vaccinal ?

Message non lu par Yakiv » 12 mars 2021, 21:34:19

Libre penseur a écrit :
12 mars 2021, 21:26:42
J'ai bien précisé sanitaire, ou autoritarisme sanitaire si tu préfères, bien évidemment le contexte est complètement différent, mais la situation n'a rien de normal. Ma grand-mère a bien connu 39-45 elle a connu les couvres feu le bruit des bombes mais jamais de confinement.

Le confinement et ses conséquences sociales, psychologiques et économiques tu l'oublies !
Les pme, les restaurateurs qui sont au bord du gouffre financier à cause des mesures autoritaires et non consenties par le peuple.
Il faudra payer poid de la dette du "quoi qu'il en coûte " et ça va coûter très cher aux générations futures.

Il faut arrêter la psychose collective, ce virus est bien moins grave qu'on ne le dis. Mais on va le payer très cher...!
Contrairement à ce que tu dis, les mesures sont largement consenties par la population.

Et je maintiens le fait que la situation n'a absolument rien à voir, ni avec un quelconque totalitarisme, ni même avec de l'autoritarisme.

Ces mots sont précis, ils désignent des systèmes oppressifs et/ou dictatoriaux. Ce n'est pas parce que tu ajoutes un adjectif derrière que ça rend l'expression plus adéquate. C'est un peu comme l'expression "terrorisme intellectuel" utilisée à toutes les sauces qui n'a strictement rien à voir avec le terrorisme, le vrai.

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Re: Passeport vaccinal ?

Message non lu par Nombrilist » 12 mars 2021, 21:38:18

Libre penseur a écrit :
12 mars 2021, 19:23:36
Je me suis trompé je voulais dire le pourcentage de mort lié au covid sur la population globale.

France : 0,2 %
Monde : 0 ,015 %
Raisonner de cette manière n'a pas de sens. Nous sommes à 0.2% car nous avons fait en sorte de limiter la casse (l'autoritarisme que tu critiques). Autrement, nous serions à 1% minimum (600 000 morts). Et un chaos encore plus grand.

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Re: Passeport vaccinal ?

Message non lu par Libre penseur » 12 mars 2021, 21:42:42

Yakiv a écrit :
12 mars 2021, 21:34:19
Libre penseur a écrit :
12 mars 2021, 21:26:42
J'ai bien précisé sanitaire, ou autoritarisme sanitaire si tu préfères, bien évidemment le contexte est complètement différent, mais la situation n'a rien de normal. Ma grand-mère a bien connu 39-45 elle a connu les couvres feu le bruit des bombes mais jamais de confinement.

Le confinement et ses conséquences sociales, psychologiques et économiques tu l'oublies !
Les pme, les restaurateurs qui sont au bord du gouffre financier à cause des mesures autoritaires et non consenties par le peuple.
Il faudra payer poid de la dette du "quoi qu'il en coûte " et ça va coûter très cher aux générations futures.

Il faut arrêter la psychose collective, ce virus est bien moins grave qu'on ne le dis. Mais on va le payer très cher...!
Contrairement à ce que tu dis, les mesures sont largement consenties par la population.

Et je maintiens le fait que la situation n'a absolument rien à voir, ni avec un quelconque totalitarisme, ni même avec de l'autoritarisme.

Ces mots sont précis, ils désignent des systèmes oppressifs et/ou dictatoriaux. Ce n'est pas parce que tu ajoutes un adjectif derrière que ça rend l'expression plus adéquate. C'est un peu comme l'expression "terrorisme intellectuel" utilisée à toutes les sauces qui n'a strictement rien à voir avec le terrorisme, le vrai.
La vaccination est consentie par les français ?

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Re: Passeport vaccinal ?

Message non lu par Yakiv » 12 mars 2021, 21:44:28

Nombrilist a écrit :
12 mars 2021, 21:38:18
Raisonner de cette manière n'a pas de sens. Nous sommes à 0.2% car nous avons fait en sorte de limiter la casse (l'autoritarisme que tu critiques). Autrement, nous serions à 1% minimum (600 000 morts). Et un chaos encore plus grand.
Exactement.
Je crois qu'il y a un chiffre qui me semble plus révélateur, c'est le taux de surmortalité lié au Covid.
Ce taux était de 10% en France en 2020, donc 10% de morts en plus (en trop) par rapport aux années précédentes, avec toutes les mesures prises.
On imagine facilement que sans toutes les mesures de prévention qui ont été prises, il aurait fallu multiplier ce taux de surmortalité au moins par un nombre entier.

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Re: Passeport vaccinal ?

Message non lu par Yakiv » 12 mars 2021, 21:45:56

Libre penseur a écrit :
12 mars 2021, 21:42:42
La vaccination est consentie par les français ?
La vaccination ?
Nous sommes un des pays les plus réticents au monde à ce sujet.
Mais on est quand même à plus de 50% (la proportion de Français prêts à se faire vacciner a augmenté ces derniers mois).

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