Vers un trumpisme made in France ?

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Papibilou
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Re: Vers un trumpisme made in France ?

Message non lu par Papibilou » 13 nov. 2020, 08:30:45

Si l'on rappelle la conception politique de Trump, on constate:
- qu il est partisans d'un bilatéralisme qui lui permet en tant que puissance dominante d'imposer sa vision pro USA à tous les pays du monde quand il dialogue séparément avec chacun d''entre eux. C'est ainsi qu il a pu surtaxer nos vins ou fromages en représailles de ce qu'il considérait comme des avantages pour airbus. Qu'il a pu empêcher les entreprises de commercer avec l'Iran. Qu'il a empêché la taxation des GAFA alors que l'on pouvait espérer se diriger vers un consensus de l'OCDE, etc..
- qu'il a démonté le système obamacare, alors que la covid aurait mérité de l' amplifier puisque ce sont les populations les plus défavorisées qui ont été les plus touchées aux USA.
- qu'il a abandonné l'accord de Paris sur le climat et favorisé l'extraction du gaz de schiste etc..
- qu'il a refusé d'intervenir, comme les USA nous avaient donné l'habitude dans les conflits mondiaux. Ce qui se traduit par exemple par l'ambition d'un Erdogan pourtant membre de l'OTAN.

Or, de tous ces points, lesquels peuvent être repris en France ?
- le bilatéralisme ? La France n'a pas la puissance américaine pour se le permettre.
- remettre en cause la protection sociale ? Ce serait la révolution.
- remettre en cause la politique environnementale ? Le succès des écolos montre que les français veulent plus d'actions vers la protection de 'environnement et pas moins.
- l'intervention de la France en Afrique ? Ça c'est possible, mais plutôt pour des raisins pragmatiques que pour des raisons de principes.

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Camille
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Re: Vers un trumpisme made in France ?

Message non lu par Camille » 13 nov. 2020, 09:06:09

Les partisans du trumpisme le sont avant tout pour des questions qui tiennent tant à la forme qu'au fond.

Sur la forme, ils sont partisans d'une expression qui se veut très libre face à la "bien-pensance" où le mensonge est décrit comme "vérité alternative". Le discours se veut anti-système car iconoclaste : tout le monde peut être injurié et donc tout le monde doit l'être... Il n'y a pas une seule catégorie de la population qui n'ait pas été insulté par Trump par exemple, y compris celles qui lui sont a priori favorables. Il a craché sur les vétérans et les retraités dernièrement.

Sur le fond, comme ces partisans considèrent qu'on ne fait pas de politique avec de "beaux sentiments", la politique menée doit être radicale et transgressive et finalement plus c'est "amoral", mieux c'est. Seule compte la liberté de faire... Ça se traduit politiquement par la définition de boucs émissaires (les immigrés, les Chinois, les Iraniens...), une libération du marché tout en le protégeant par des mesures protectionnistes des boucs émissaires cités ; la réduction de l'Etat-providence et de tous les dispositifs qui profitent aux nuisibles, aux parasites, aux fainéants ; une abolition des normes environnementales et en même temps un conservatisme au niveau sociétal en s'attaquant à des mesures dont on impute l'adoption à la gauche comme le droit à l'avortement.

Au Brésil, où on a une forme exacerbée du trumpisme avec Bolsonaro, le gouvernement s'est par exemple attaqué aux filières universitaires de sciences humaines parce que ça ne sert à rien de philosopher, surtout lorsque l'enseignement est prodigué par des gauchistes, ça ne profite pas à l'économie, ça forme des futurs chômeurs et donc des "parasites". C'est un discours qui a de plus en plus d'adeptes en France notamment chez les jeunes, sur les forums de Jeuxvideo.com par exemple, qui regorgent de conseils pour être un "alpha male".

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johanono
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Re: Vers un trumpisme made in France ?

Message non lu par johanono » 13 nov. 2020, 09:57:01

Le trumpisme revêt en effet certaines spécificités typiquement américaine (notamment dans le rapport au marché) que nous ne retrouvons pas en France. Chez nous, aucun parti ne prône une déréglementation sociale ou environnementale comme Trump. Restent les autres points communs que nous avons évoqués.

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Camille
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Re: Vers un trumpisme made in France ?

Message non lu par Camille » 13 nov. 2020, 10:40:13

Après, on ne dit pas que le trumpisme s'incarne dans une offre politique actuelle en France, mais qu'elle envahit/pollue les esprits...

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Jeff Van Planet
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Re: Vers un trumpisme made in France ?

Message non lu par Jeff Van Planet » 14 nov. 2020, 09:56:39

johanono a écrit :
12 nov. 2020, 08:07:40
Nombrilist a écrit :
12 nov. 2020, 07:52:55
Pourquoi parler de Trumpisme pour simplement parler d'une politique de protection sociale et économique ? Pour mieux discréditer la chose ?
Dans le trumpisme, il y a la volonté de protection sociale et économique, mais il y a aussi une dimension populiste nette (discours anti-élites) et un brin complotiste.

[...]
comme diraient les djeune's: whaaaaaat?
Le grand problème de notre système démocratique c'est qu'il permet de faire démocratiquement des choses non démocratiques.
J.Saramago

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johanono
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Re: Vers un trumpisme made in France ?

Message non lu par johanono » 17 nov. 2020, 17:22:21

Présidentielle américaine : le RN refuse toujours la défaite de Trump

Déçus, les cadres du parti d’extrême droite, dont Marine Le Pen, attendent la fin des recomptages aux Etats Unis pour reconnaître l’élection de Biden. Certains n'hésitent pas à évoquer des fraudes.

suite

Papibilou
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Re: Vers un trumpisme made in France ?

Message non lu par Papibilou » 17 nov. 2020, 17:41:54

Ce pose plusieurs questions:
- on constate une montée du populisme en France, mais aussi dans d'autres pays.
- cette montée du populisme se traduit par un désir d'autoritarisme mais, en même temps par un rejet de l'état. Comme ces 2 conceptions s'opposent, on peut dire que l'on a désormais un pays coupé en deux. Et je vous rappelle que l'on dit la même chose pour les USA.
- la remise en cause de nos institutions : pas de proportionnelle, pas de responsabilité du chef de l'état devant le parlement, un bicéphalisme que même Hollande remet en cause sans avoir voulu y remédier.
C'est ce dernier point qui sera le plus facile à modifier. Par exemple une part de proportionnelle figurait dans le projet Macron, mais on l'a perdu de vue.

En revanche réconcilier les 2 France est aussi compliqué que ce le sera pour Biden avec 2 Amériques.

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merlin
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Re: Vers un trumpisme made in France ?

Message non lu par merlin » 17 nov. 2020, 19:53:23

il n'y a pas deux france.
Les votes finaux (2eme tour) ne sont pas le reflet des intentions initiales mais seulement des gestes barrières électoraux.
Il faut la proportionnelle sinon, on aura la famille le pen qui réalisera le hold up parfait, après celui de macron.

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