Des élus EELV rejettent l'identité chrétienne de la France

[Aiden]

On peut évidemment critiquer les sapins de Noël. Mais je trouve qu'un conseil municipal n'a pas de légitimité pour supprimer une tradition de cette nature. Un référendum local aurait du être organisé.

[Hector]

Le mec parle d' "arbre mort" alors que 1. l'arbre de Noël est un symbole de vie depuis l'époque païenne, et 2. un arbre est vivant tant qu'il est vert, sinon on ne pourrait pas faire de boutures. Encore un gauchiste de salon déguisé en écologiste.

Oui, enfin tout le monde aura compris le sens du message évidemment.

Malheureusement oui : EELV est un parti de jansénistes.

C'est bien dit. Je le formule autrement quand je parle de "pastèques".

Mon analyse: l'apparition de l'écologie politique date des années post-68 et les méthodes en découlent. l'écologie politique française découle du maoïsme et du socialisme agraire, les méthodes d'action sont typiquement celles des minorités actives bolcheviques et maoïstes et visiblement les méthodes de gouvernance aussi.

Concernant celui de Lyon, j'espère que les lyonnais se rendent compte des symboles: poser la 1ère pierre d'une mosquée puis interdire les sapins de Noël.

[El Fredo]

Le mec parle d' "arbre mort" alors que 1. l'arbre de Noël est un symbole de vie depuis l'époque païenne, et 2. un arbre est vivant tant qu'il est vert, sinon on ne pourrait pas faire de boutures. Encore un gauchiste de salon déguisé en écologiste.

Oui, enfin tout le monde aura compris le sens du message évidemment.

Malheureusement oui : EELV est un parti de jansénistes.

Non, je voulais te dire que tu n'avais pas besoin de prendre les gens pour des débiles.
Dire qu'un arbre coupé n'est pas mort c'est comme dire que lorsqu'on tranche la tête d'un coq, il n'est pas mort non plus puisqu'il continue de marcher .

Même plusieurs mois après ? Et si tu replantes la tête d'un poulet dans un oeuf il repousse un autre poulet ? Soyons sérieux, ce type n'a aucune notion de botanique.

[Yakiv]

Même plusieurs mois après ? Et si tu replantes la tête d'un poulet dans un oeuf il repousse un autre poulet ? Soyons sérieux, ce type n'a aucune notion de botanique.

Tu y crois sérieusement au replantage du sapin qui a servi de décoration de Noël en centre-ville ?
Alors pourquoi jouer sur les mots ?

[Yakiv]

C'est bien dit. Je le formule autrement quand je parle de "pastèques".

Mon analyse: l'apparition de l'écologie politique date des années post-68 et les méthodes en découlent. l'écologie politique française découle du maoïsme et du socialisme agraire, les méthodes d'action sont typiquement celles des minorités actives bolcheviques et maoïstes et visiblement les méthodes de gouvernance aussi.

Concernant celui de Lyon, j'espère que les lyonnais se rendent compte des symboles: poser la 1ère pierre d'une mosquée puis interdire les sapins de Noël.

[El Fredo]

Même plusieurs mois après ? Et si tu replantes la tête d'un poulet dans un oeuf il repousse un autre poulet ? Soyons sérieux, ce type n'a aucune notion de botanique.

Tu y crois sérieusement au replantage du sapin qui a servi de décoration de Noël en centre-ville ?
Alors pourquoi jouer sur les mots ?

Pas replanter l'arbre complet non (on ne fait jamais ça), mais bouturer les branches c'est techniquement faisable tant qu'il reste de la sève dedans, c'est même très facile à réaliser avec la plupart des conifères persistants. Ca pourrait même faire l'objets d'ateliers pédagogiques avec les enfants : leur faire prélever de petites branches dès l'installation du sapin pour les bouturer en pot ou en terre et observer leur évolution au printemps suivant. Mais encore faut-il sortir de l'idéologie mortifère. Ca, ce serait de l'écologie positive en plus d'être respectueuse des traditions, car on est totalement dans le symbole originel de la renaissance et de l'arbre de vie. Parler d'arbre mort c'est révoltant.

https://jardinierparesseux.com/tag/comm ... n-de-noel/

[Yakiv]

Pas replanter l'arbre complet non (on ne fait jamais ça), mais bouturer les branches c'est techniquement faisable tant qu'il reste de la sève dedans, c'est même très facile à réaliser avec la plupart des conifères persistants. Ca pourrait même faire l'objets d'ateliers pédagogiques avec les enfants : leur faire prélever de petites branches dès l'installation du sapin pour les bouturer en pot ou en terre et observer leur évolution au printemps suivant. Mais encore faut-il sortir de l'idéologie mortifère. Ca, ce serait de l'écologie positive en plus d'être respectueuse des traditions, car on est totalement dans le symbole originel de la renaissance et de l'arbre de vie. Parler d'arbre mort c'est révoltant.

https://jardinierparesseux.com/tag/comm ... n-de-noel/

Non, parce que c'est exactement ce qui se passe actuellement.
Et finalement, tu en arrives à reprocher aux verts de ne pas envisager "bouturer les branches" de sapins de Noël alors que les sapins qui servent de décoration de Noël en centre-ville ne sont jamais destinés à ça.

Bref, on peut débattre sur la gravité de couper des grands sapins pour en faire des décorations de Noël et pour ma part, je pense que ce n'est pas grave. Mais venir prétendre qu'ils ne sont pas morts sous prétexte qu'on peut encore les bouturer alors que ça n'a jamais été fait, c'est un argument d'une mauvaise foi monumentale.

[El Fredo]

Et finalement, tu en arrives à reprocher aux verts de ne pas envisager "bouturer les branches" de sapins de Noël alors que les sapins qui servent de décoration de Noël en centre-ville ne sont jamais destinés à ça.

Ben justement ils auraient peut-être pu profiter de l'occasion pour proposer quelque chose d'intelligent, non ? En plus je t'ai mis un lien qui montre que c'est parfaitement réalisable.

Non seulement personne ne les a obligé à prendre cette décision, mais en plus il y avait des alternatives cohérentes avec une approche écologique, donc ils sont les seuls et uniques responsables de cette polémique qu'ils essaient désormais de minimiser sur le thème du "y a des sujets plus important". S'il y a plus important alors pourquoi faire une telle annonce ? Et pourquoi ne pas non plus mettre fin à la fête des lumière de Lyon au nom de la laïcité et de la frugalité énergétique tant qu'on est dans les propositions débiles ?

Bref, on peut débattre sur la gravité de couper des grands sapins pour en faire des décorations de Noël et pour ma part, je pense que ce n'est pas grave. Mais venir prétendre qu'ils ne sont pas morts sous prétexte qu'on peut encore les bouturer alors que ça n'a jamais été fait, c'est un argument d'une mauvaise foi monumentale.

Non c'est surtout la réalité biologique de la vie végétale. La mauvaise foi c'est de présenter un sapin de Noël comme un simple arbre mort.

[Yakiv]

Et finalement, tu en arrives à reprocher aux verts de ne pas envisager "bouturer les branches" de sapins de Noël alors que les sapins qui servent de décoration de Noël en centre-ville ne sont jamais destinés à ça.

Ben justement ils auraient peut-être pu profiter de l'occasion pour proposer quelque chose d'intelligent, non ? En plus je t'ai mis un lien qui montre que c'est parfaitement réalisable.

Non seulement personne ne les a obligé à prendre cette décision, mais en plus il y avait des alternatives cohérentes avec une approche écologique, donc ils sont les seuls et uniques responsables de cette polémique qu'ils essaient désormais de minimiser sur le thème du "y a des sujets plus important". S'il y a plus important alors pourquoi faire une telle annonce ? Et pourquoi ne pas non plus mettre fin à la fête des lumière de Lyon au nom de la laïcité et de la frugalité énergétique tant qu'on est dans les propositions débiles ?

Bref, on peut débattre sur la gravité de couper des grands sapins pour en faire des décorations de Noël et pour ma part, je pense que ce n'est pas grave. Mais venir prétendre qu'ils ne sont pas morts sous prétexte qu'on peut encore les bouturer alors que ça n'a jamais été fait, c'est un argument d'une mauvaise foi monumentale.

Non c'est surtout la réalité biologique de la vie végétale. La mauvaise foi c'est de présenter un sapin de Noël comme un simple arbre mort.

Evidemment que non.
Tu ne peux pas reprocher spécifiquement à un parti ce que tous les autres ne font pas.
Donc tu es d'une absolue mauvaise foi sur cet argument.
Il aurait mieux valu en rester aux arguments de départ en fait et ne pas aller chercher trop loin (c'était le piège).

[sandy]

Les verts ont l'art de s'attaquer avec la plus grande sincérité à tout un tas de sujets considérés par les autres comme "inattaquables".
Je considère qu'il peut y avoir discussion sur tous ces sujets (le tour de France, le sapin de Noël, etc), mais le fait est que ça fait passer les verts pour des rabats-joie aux yeux de 90 - 95% de la population.
D'autant que les verts n'ont surtout pas été élus pour ça et qu'ils ont été élus en gros sur la base des inquiétudes concernant la pollution et le climat.
En conclusion, même si ce n'est que le début de leur mandat, ça va faire très très mal électoralement parlant s'ils poursuivent sur ce chemin des polémiques.

C'est ca qui est bien avec les "verts" : ils se tirent eux même une balle dans le pieds!

[Yakiv]

C'est ca qui est bien avec les "verts" : ils se tirent eux même une balle dans le pieds!

Oui pour résumer, c'est ça.

[El Fredo]

Evidemment que non.
Tu ne peux pas reprocher spécifiquement à un parti ce que tous les autres ne font pas.
Donc tu es d'une absolue mauvaise foi sur cet argument.

Les autres partis ont qualifié les sapins de Noël d'arbre mort comme prétexte à leur suppression ?

Il aurait mieux valu en rester aux arguments de départ en fait et ne pas aller chercher trop loin (c'était le piège).

Et tu te crois malin en plus.

[Yakiv]

Evidemment que non.
Tu ne peux pas reprocher spécifiquement à un parti ce que tous les autres ne font pas.
Donc tu es d'une absolue mauvaise foi sur cet argument.

Les autres partis ont qualifié les sapins de Noël d'arbre mort comme prétexte à leur suppression ?

Il aurait mieux valu en rester aux arguments de départ en fait et ne pas aller chercher trop loin (c'était le piège).

Et tu te crois malin en plus.

Eh bien écoute, tu pourras alors utiliser le même argument pour la déforestation, puisque les arbres qu'on coupe ne sont pas vraiment morts et qu'on peut toujours les bouturer.

[Edit : Pas de provocation]

[Hector]

Le sage pointe les idées nauséabondes, le site pointe l'arbre.

[Snark]

Une coutume interrompue pendant la Révolution

Pour le Vœu des Echevins, célébré chaque 8 septembre, le maire de Lyon remet un écu symbolique
à l’archevêque de la ville lors d’une cérémonie à la basilique de Fourvière,
où se pressent habituellement de nombreux élus de tous bords. Cette tradition remonte au 12 mars 1643
quand, pour conjurer la peste, les Echevins avaient fait vœu d’ériger à la Vierge deux statues
et de monter sur la colline de Fourvière chaque année pour offrir au sanctuaire, au cours d’une messe,
un écu d’or et sept livres de cire blanche.

En l'occurence il s'agit donc d'une cérémonie politico-religieuse
effectivement incompatible avec l'identité laïque de la France
qui a remplacée son passé politico-religieux .

Pour les sapins il y a surement plus urgent et plus important ...