Vous pouvez nous citer un attentat commis par les laïcs !?
Les laïcs demandent juste aux religieux de ne pas se méler de politique et d'accepter la critique .
Vous pouvez nous citer un attentat commis par les laïcs !?
Papibilou a écrit : ↑06 sept. 2020, 20:50:14La laïcité concerne la nation française, l'athéisme est une conviction individuelle. /quote]Jeff Van Planet a écrit : ↑06 sept. 2020, 15:11:44pourtant supprimer les fériés d'origine religieuse ne relève pas de la laïcité mais bel et bien de l'athéisme.
cette définition est erronée.
La laïque signifie deux chose: 1-) qui ne fait pas partie des clergés et 2) Indépendant des religions, des confessions religieuses.
athée signifie: qui ne croit pas en dieux.
Le premier représente la neutralité vis-à-vis des religions, le deuxième représente un combat contre les religions.
Ce que vous préconisez n'est pas un état laïque mais bel est bien athée. Libre à vous de le faire, mais utilisez le bon mot.
Jeff Van Planet a écrit : ↑12 sept. 2020, 07:59:21Votre conception de la laïcité ne me semble pas du tout correspondre à sa réalité.Papibilou a écrit : ↑06 sept. 2020, 20:50:14La laïcité concerne la nation française, l'athéisme est une conviction individuelle. /quote]Jeff Van Planet a écrit : ↑06 sept. 2020, 15:11:44pourtant supprimer les fériés d'origine religieuse ne relève pas de la laïcité mais bel et bien de l'athéisme.
cette définition est erronée.
La laïque signifie deux chose: 1-) qui ne fait pas partie des clergés et 2) Indépendant des religions, des confessions religieuses.
athée signifie: qui ne croit pas en dieux.
Le premier représente la neutralité vis-à-vis des religions, le deuxième représente un combat contre les religions.
Ce que vous préconisez n'est pas un état laïque mais bel est bien athée. Libre à vous de le faire, mais utilisez le bon mot.
Selon moi :
La laïcité impose l'égalité de tous devant la loi sans distinction de religion ou conviction.
La laïcité garantit aux croyants et aux non-croyants le même droit à la liberté d’expression de leurs croyances ou convictions. Elle assure aussi bien le droit d’avoir ou de ne pas avoir de religion, d’en changer ou de ne plus en avoir. Elle garantit le libre exercice des cultes et la liberté de religion, mais aussi la liberté vis-à-vis de la religion : personne ne peut être contraint au respect de dogmes ou prescriptions religieuses.
La laïcité implique la séparation de l’Etat et des organisations religieuses. L’ordre politique est fondé sur la seule souveraineté du peuple des citoyens, et l’Etat —qui ne reconnaît et ne salarie aucun culte— ne régit pas le fonctionnement interne des organisations religieuses. De cette séparation se déduit la neutralité de l’Etat, des collectivités territoriales et des services publics, non de ses usagers. La République laïque impose ainsi l’égalité des citoyens face à l'administration et au service public, quelles que soient leurs convictions ou croyances.
La laïcité n'est pas une opinion parmi d'autres mais la liberté d'en avoir une.
Vous comprenez ( j'espère ) que je ne souhaite pas un état athée, mais bien laïque. Mais vous avez donc le droit de croire et moi de ne pas croire.
Vous comprenez également ( j'espère ) qu'être athée est une position individuelle alors que la laïcité est un principe qui s'applique à tous.
Je serais curieux de savoir dans quel dictionnaire tu as trouvé que la laïcité combattait les religions.Jeff Van Planet a écrit : ↑12 sept. 2020, 08:27:19@Papibilou ces définitions proviennent d'un dictionnaire.
Si vous parlez des vôtres je serais curieux de savoir quel est le nom de ce dictionnaire.Jeff Van Planet a écrit : ↑12 sept. 2020, 08:27:19@Papibilou ces définitions proviennent d'un dictionnaire.
relis la définition car il n'est pas écrit cela.Yakiv a écrit : ↑12 sept. 2020, 11:48:11Je serais curieux de savoir dans quel dictionnaire tu as trouvé que la laïcité combattait les religions.Jeff Van Planet a écrit : ↑12 sept. 2020, 08:27:19@Papibilou ces définitions proviennent d'un dictionnaire.
La laïque signifie deux chose: 1-) qui ne fait pas partie des clergés et 2) Indépendant des religions, des confessions religieuses.
Sachant que le job des gouvernements est de faire de la politique et non de faire des définitions, je suis au regret de vous informer que votre définition est totalement biaisée par la politique.Papibilou a écrit : ↑12 sept. 2020, 12:21:10Si vous parlez des vôtres je serais curieux de savoir quel est le nom de ce dictionnaire.Jeff Van Planet a écrit : ↑12 sept. 2020, 08:27:19@Papibilou ces définitions proviennent d'un dictionnaire.
Si vous parlez de la mienne c'est non.Elle vient du gouvernement. Mais, comme je suis en accord à 100% avec cette définition, vous me permettrez de la faire mienne.
Rien n'empêche en effet de supprimer les fêtes religieuses sans motifs autres qu'économiques.
Oui voilà, donc j'avais mal compris ta réponse.Jeff Van Planet a écrit : ↑13 sept. 2020, 08:02:18relis la définition car il n'est pas écrit cela.Yakiv a écrit : ↑12 sept. 2020, 11:48:11Je serais curieux de savoir dans quel dictionnaire tu as trouvé que la laïcité combattait les religions.Jeff Van Planet a écrit : ↑12 sept. 2020, 08:27:19@Papibilou ces définitions proviennent d'un dictionnaire.
je te remets la définition:La laïque signifie deux chose: 1-) qui ne fait pas partie des clergés et 2) Indépendant des religions, des confessions religieuses.
Ce que vous dites n'est évidemment pas faux. Mais ce que l'on met dans le terme laïque ou laïcité est trop complexe pour se contenter d'une définition sommaire d'un dictionnaire. Wikipedia montre que le terme laïcité ( https://fr.wikipedia.org/wiki/La%C3%AFcit%C3%A9 ) trouve de nombreuses acceptions et définitions et varie selon les pays. L'article premier de la consitution de 1958 consacre la laïcité :Jeff Van Planet a écrit : ↑12 sept. 2020, 08:27:19@Papibilou ces définitions proviennent d'un dictionnaire.
intéressant.
Sachant que laïque veut dire "ne faisant pas partie du clergé" (autrement dit n'est pas membre à part entière d'une religion quelconque) l'état est laïque. Il n'y a pas à chercher midi à 14 heures.Papibilou a écrit : ↑13 sept. 2020, 10:50:48
[...]
L'article premier de la consitution de 1958 consacre la laïcité :
La France est une République indivisible, laïque, démocratique et sociale. Elle assure l'égalité devant la loi de tous les citoyens sans distinction d'origine, de race ou de religion. Elle respecte toutes les croyances.
La définition du terme n'y est pas précisée.
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