Le nouveau gouvernement Castex est nommé

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Hector

Re: Le nouveau gouvernement Castex est nommé

Message non lu par Hector » 07 juil. 2020, 12:51:48

@johanono Ma lucidité est intacte, qu'il plaise à Dieu de vous faire aussi lucides et éclairés que moi.

@Nolimits tu peux ajouter "dictateur" à ta petite liste. Au passage, bien que non macroniste notoire, tu remarqueras que je n'exprime rien de négatif vis à vis de ce gouvernement parce que je ne critique (et parfois rudement) que sur du réalisé et un bilan, et pas sur des noms. Je n'aime guère Dupint-Moretti mais avant de le critiquer j'attends de voir et s'il fait du bon je le dirai et s'il fait du mal je le dirai aussi.

Je comprends que la majorité de gauche écolo de ce forum soit nerveuse à voir ce gouvernement de centre-droit très sarkozyste se mettre en place. Mais qu'ils attendent un moment, l'heure n'est pas aux grandes conquėtes sociales ni aux grands options écologistes, l'heure en est à finir de maîtriser le Covid-19 , à relancer l'économie et à ré-équilibrer les finances publiques, et aussi à rétablir l'odre public.

sandy
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Re: Le nouveau gouvernement Castex est nommé

Message non lu par sandy » 07 juil. 2020, 12:56:27

Quoi qu'on dise entre Taubira et maintenant Moretti, on a un gros problème avec la lois et la justice en France !

Par contre je suis content que Castaner s'en aille, il a été minable...
Bachelot c'est une bonne chose, même a la culture, ça rappel qu'elle a eus raison pour les masques !
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Camille
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Re: Le nouveau gouvernement Castex est nommé

Message non lu par Camille » 07 juil. 2020, 13:32:42

Ce n'est pas parce que Dupont-Moretti a un verbiage politiquement incorrect que ça le rend intéressant et pragmatique. On verra aux actes mais s'il joint les actes aux paroles qu'il a pu proférer, alors on peut effectivement s'inquiéter pour la justice, pour peu qu'on espère autre chose de lui qu'une chasse aux sorcières et qu'il rende des comptes personnels avec des juges avec lesquels il a croisé les fers... On peut s'interroger sur les motivations qui l'animent... une politique de la vengeance ?

Hector

Re: Le nouveau gouvernement Castex est nommé

Message non lu par Hector » 07 juil. 2020, 13:38:52

La Justice française est calamiteuse, et ce n'est pas la faute de Dupont-Moretti. Il y a lieu de donner une bonne secousse, de restructurer, de dépenser à bon escient et peut-être plus. Ce qui me gênerait serait une absence d'action de Dupont-Moretti. Belloubet n'a rien fait elle et c'est mauvais.

Papibilou
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Re: Le nouveau gouvernement Castex est nommé

Message non lu par Papibilou » 07 juil. 2020, 17:42:33

Nombrilist a écrit :
07 juil. 2020, 08:11:40
Papibilou a écrit :
07 juil. 2020, 08:04:29
sandy a écrit :
07 juil. 2020, 07:51:13
Sans vouloir faire mon feminazi, c'est lourd, déjà hier sur TF1, c'était 'cette jeune fille'' (lol?), 'cette jeune femmes, nianiania...

C'est une femme, point !
Elle a une carrière, autant de légitimité qu'un homme, on dis 'ce jeune homme' pour un des ministres ?
Non...

On est en 2020, purée !
Ne nous enervons pas, une jeune femme, ce n'est pas une insulte. Et, au hasard, ça pourrait signifier une femme ... jeune ?
@sandy a raison. Personne ne rabaisserait un homme ministre par son âge. Personne ne traite Macron de jeune homme à tout bout de champs.
Si vous saviez comme j'aimerais qu'on me dise jeune homme ! Comment se fait-il que le terme " jeune" soit devenu dévalorisant pour vous ?

Hector

Re: Le nouveau gouvernement Castex est nommé

Message non lu par Hector » 07 juil. 2020, 17:57:13

Pourquoi la nouvelle Elizabeth Moreno a t'elle toujours ses cheveux sur l'oeil droit ? Les résaux s'en amusent !

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Papibilou
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Re: Le nouveau gouvernement Castex est nommé

Message non lu par Papibilou » 07 juil. 2020, 18:00:28

Hector a écrit :
07 juil. 2020, 13:38:52
La Justice française est calamiteuse, et ce n'est pas la faute de Dupont-Moretti. Il y a lieu de donner une bonne secousse, de restructurer, de dépenser à bon escient et peut-être plus. Ce qui me gênerait serait une absence d'action de Dupont-Moretti. Belloubet n'a rien fait elle et c'est mauvais.
Pas si mauvaise que ça. Le problème est plus une question de moyens:
- le nombre de magistrats est insuffisant. Il faut donc augmenter les promotions mais surtout proposer plus de postes aux juristes confirmés. La justice ira plus vite si les magistrats sont plus nombreux.
- les locaux sont souvent vétustes et les collaborateurs en nombre insuffisant.
- les prisons ( c'est le budget de la justice ) sont en nombre également insuffisant. Il serait opportun de profiter de cette période sans contrôle financier pour créer 20 000 places supplémentaires. Et les utiliser.
- le GIGN et le GIPN pourraient être rattachés à ce ministère.
- le PNF ne doit plus dépendre du procureur général de Paris
- enfin, je suis perplexe sur une autorité de contrôle des magistrats.

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Yakiv
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Re: Le nouveau gouvernement Castex est nommé

Message non lu par Yakiv » 07 juil. 2020, 18:16:43

Je trouve que c'est un gouvernement "bizarre", à l'image du choix du premier ministre dont on s'est un peu demandé qu'est-ce qu'il foutait là, il faut bien le dire.
Assez peu de changements, même si quelques uns sont significatifs.
Je trouve qu'il penche un peu plus à droite que le précédent, même si formellement les 2 ministres les plus importants de l'ordre protocolaire sont issus de la gauche.
Il faut aussi noter le maintien d'Olivier Véran, ce qui valide dans les faits la gestion de la crise sanitaire (raison pour laquelle je ne crois pas 1 seconde qu'on ait proposé le poste à Raoult).

Et je pense que la nomination de Darmanin est un mauvais signal, quand bien même il bénéficie de la présomption d'innocence.

sandy
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Re: Le nouveau gouvernement Castex est nommé

Message non lu par sandy » 07 juil. 2020, 18:35:16

Papibilou a écrit :
07 juil. 2020, 17:42:33
Nombrilist a écrit :
07 juil. 2020, 08:11:40
Papibilou a écrit :
07 juil. 2020, 08:04:29
sandy a écrit :
07 juil. 2020, 07:51:13
Sans vouloir faire mon feminazi, c'est lourd, déjà hier sur TF1, c'était 'cette jeune fille'' (lol?), 'cette jeune femmes, nianiania...

C'est une femme, point !
Elle a une carrière, autant de légitimité qu'un homme, on dis 'ce jeune homme' pour un des ministres ?
Non...

On est en 2020, purée !
Ne nous enervons pas, une jeune femme, ce n'est pas une insulte. Et, au hasard, ça pourrait signifier une femme ... jeune ?
@sandy a raison. Personne ne rabaisserait un homme ministre par son âge. Personne ne traite Macron de jeune homme à tout bout de champs.
Si vous saviez comme j'aimerais qu'on me dise jeune homme ! Comment se fait-il que le terme " jeune" soit devenu dévalorisant pour vous ?
En ce qui me concerne, ce qui me gène c'est que ce soit dis, jeune, que pour les femmes, c'est ça qui est dévalorisant !
On réduit ces femmes a leur âge, Macron c'était limite tien cool un président jeune, la ce n'est plus la même, on insiste sur l'une qui pleure, l'autre sur sa jeunesse...
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les orteils
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Re: Le nouveau gouvernement Castex est nommé

Message non lu par les orteils » 07 juil. 2020, 18:45:39

johanono a écrit :
07 juil. 2020, 09:27:37

Au contraire, il a toujours milité pour l'indépendance du Parquet. On ne sait pas s'il parviendra à faire aboutir cette réforme, mais il faut lui reconnaître une certaine constance sur ce point.
Il y a l'idée, je pense, que, grâce à sa notoriété, à sa faconde, il arrivera peut-être à faire aboutir certaines réformes, et à bousculer l'entre-soi qui règne dans cette institution.
Quant au PNF, c'est un instrument de lutte contre la délinquance financière. Le sujet est technique, c'est très bien d'avoir des magistrats spécialisés sur un sujet aussi technique. Et on parle d'un Parquet, pas un tribunal, j'ose espérer que tu saisis la nuance. Ce PNF a déjà travaillé contre des élus de gauche, aussi...
Je suis assez d'accord sur ces points. Il est bien trop intelligent pour suivre à la lettre les propos qu'il a tenus. Et il ne faut jamais oublier qu'un avocat s'exprime en faveur de celui qui le paie, et qu'à ce titre il passe aisément d'un camp à l'autre : EDM ne s'en est jamais privé.
Et qu'on laisse le syndicat de la magistrature tranquille. le mur des c..., c'était dans un local utilisé à titre privé : chacun s'y exprime comme il l'entend, ça n'avait rien d'officiel.
C'est toujours hier que commence le futur, mais la France continue de penser que tout commence demain. (Boualem SANSAL)

Hector

Re: Le nouveau gouvernement Castex est nommé

Message non lu par Hector » 07 juil. 2020, 19:52:55

Papibilou a écrit :
07 juil. 2020, 18:00:28
Hector a écrit :
07 juil. 2020, 13:38:52
La Justice française est calamiteuse, et ce n'est pas la faute de Dupont-Moretti. Il y a lieu de donner une bonne secousse, de restructurer, de dépenser à bon escient et peut-être plus. Ce qui me gênerait serait une absence d'action de Dupont-Moretti. Belloubet n'a rien fait elle et c'est mauvais.
Pas si mauvaise que ça. Le problème est plus une question de moyens:
- le nombre de magistrats est insuffisant. Il faut donc augmenter les promotions mais surtout proposer plus de postes aux juristes confirmés. La justice ira plus vite si les magistrats sont plus nombreux.
=> je proposerais plutôt de simplifier les procédures, d'informatiser à grande échelle, de s'assurer que les salariés performent (entretien semestriels, évaluation hiérarchique, part variable, licenciement des fainéants).
- les locaux sont souvent vétustes et les collaborateurs en nombre insuffisant. => Certes, sauf à Paris où beaucoup d'argent a été mis pour les locaux. Pour le collaborateurs, voir réponse ci-dessus.
- les prisons ( c'est le budget de la justice ) sont en nombre également insuffisant. Il serait opportun de profiter de cette période sans contrôle financier pour créer 20 000 places supplémentaires. Et les utiliser. => la prison ne sert à rien sauf à finir de corrompre et/ou d'islamiser les détenus.
- le GIGN et le GIPN pourraient être rattachés à ce ministère. => ce serait une nouveauté que de rattacher des militaires et des flics à la Justice , quid de la séparation des pouvoirs ?
- le PNF ne doit plus dépendre du procureur général de Paris => il faut supprimer cette justice d'exception.
- enfin, je suis perplexe sur une autorité de contrôle des magistrats. => les magistrats ne doivent en aucun cas échapper au contrôle républicain.

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Re: Le nouveau gouvernement Castex est nommé

Message non lu par johanono » 07 juil. 2020, 20:21:47

Hector a écrit :
07 juil. 2020, 17:57:13
Pourquoi la nouvelle Elizabeth Moreno a t'elle toujours ses cheveux sur l'oeil droit ? Les résaux s'en amusent !

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C'est vrai que c'est curieux, comme coupe de cheveux...

À part ça, de profil, elle ressemble à Condoleeza Rice.

Hector

Re: Le nouveau gouvernement Castex est nommé

Message non lu par Hector » 07 juil. 2020, 20:34:21

@johanono Un parcours exceptionnel dans tous les cas, on verra si elle peut faire une bonne ministre.

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johanono
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Re: Le nouveau gouvernement Castex est nommé

Message non lu par johanono » 07 juil. 2020, 20:50:18

Ça ressemble quand même à un ministère gadget, elle ne pourra pas faire grand chose...

Papibilou
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Re: Le nouveau gouvernement Castex est nommé

Message non lu par Papibilou » 08 juil. 2020, 08:24:10

Hector a écrit :
07 juil. 2020, 19:52:55
Papibilou a écrit :
07 juil. 2020, 18:00:28
Hector a écrit :
07 juil. 2020, 13:38:52
La Justice française est calamiteuse, et ce n'est pas la faute de Dupont-Moretti. Il y a lieu de donner une bonne secousse, de restructurer, de dépenser à bon escient et peut-être plus. Ce qui me gênerait serait une absence d'action de Dupont-Moretti. Belloubet n'a rien fait elle et c'est mauvais.
Pas si mauvaise que ça. Le problème est plus une question de moyens:
- le nombre de magistrats est insuffisant. Il faut donc augmenter les promotions mais surtout proposer plus de postes aux juristes confirmés. La justice ira plus vite si les magistrats sont plus nombreux.
=> je proposerais plutôt de simplifier les procédures, d'informatiser à grande échelle, de s'assurer que les salariés performent (entretien semestriels, évaluation hiérarchique, part variable, licenciement des fainéants).
- les locaux sont souvent vétustes et les collaborateurs en nombre insuffisant. => Certes, sauf à Paris où beaucoup d'argent a été mis pour les locaux. Pour le collaborateurs, voir réponse ci-dessus.
- les prisons ( c'est le budget de la justice ) sont en nombre également insuffisant. Il serait opportun de profiter de cette période sans contrôle financier pour créer 20 000 places supplémentaires. Et les utiliser. => la prison ne sert à rien sauf à finir de corrompre et/ou d'islamiser les détenus.
- le GIGN et le GIPN pourraient être rattachés à ce ministère. => ce serait une nouveauté que de rattacher des militaires et des flics à la Justice , quid de la séparation des pouvoirs ?
- le PNF ne doit plus dépendre du procureur général de Paris => il faut supprimer cette justice d'exception.
- enfin, je suis perplexe sur une autorité de contrôle des magistrats. => les magistrats ne doivent en aucun cas échapper au contrôle républicain.
Quelques éléments à se rappeler:

Part du PIB consacré à la Justice
. La France consacre 0,197% de son PIB à sa Justice.
Moyenne européenne à 0,333.
La France est 37ème sur 45.

Nombre de juges et de fonctionnaires
• Nombre de juges professionnels pour 100 000 habitants
Moyenne européenne : 20,92
En France : 10,7 (soit 2 fois moins que la moyenne européenne)
Comparaisons : 24,7 en Allemagne, 19,2 au Portugal, 18,3 en Autriche, 14,4 aux Pays-Bas, 14,3 en Belgique,

Ces éléments chiffrés doivent vous aider à comprendre que les mogens alloués sont très insuffisants.
Quant au rattachement de la police des polices ( ou de la gendarmerie ) à la justice, vous avez bien compris que c'était au ministère de la justice et pas à la magistrature. Il n'y a donc aucune raison d'invoquer la séparation des pouvoirs. D'ailleurs c'est le cas dans d'autres pays. D'autre part la composition de ces organismes ne devrait pas être uniquement issue de la police ou de la gendarmerie.

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