Montebourg appelle à une "reconquête de notre souveraineté" et une "reconstruction écologique"

Venez discuter de l'actualité politique.
Avatar du membre
politicien
Site Admin
Messages : 34347
Enregistré le : 30 août 2008, 00:00:00
Compte Twitter : @LActuPolitique

Montebourg appelle à une "reconquête de notre souveraineté" et une "reconstruction écologique"

Message non lu par politicien » 10 avr. 2020, 20:14:16

L'ancien ministre socialiste Arnaud Montebourg appelle mercredi dans Libération à une "reconquête de notre souveraineté" et à "une reconstruction écologique" basée sur un Etat fort pour sortir de la crise du Covid-19, des propos salués par l'Insoumis Jean-Luc Mélenchon.

Retiré de la vie politique et entrepreneur depuis plusieurs années, M. Montebourg confie "une vision, une analyse" et "chacun en fera ce qu'il voudra".

Il estime que la crise sanitaire fait éprouver aux Français "un sentiment d'humiliation": "en matière sanitaire notre Etat a été imprévoyant" et "incapable de faire face" alors que "notre pays s’est soudé dans son histoire à travers la construction d’un Etat fort qui unifie et protège".

Les "cures d’austérité" que l'Union européenne a "imposées" ont "détruit les services publics", "des décisions qui, aujourd’hui, se paient en morts dans nos hôpitaux et nos Ehpad", a dénoncé l'ancien ministre du Redressement productif.

Arnaud Montebourg s'est interrogé sur l'annonce par Emmanuel Macron de politiques de rupture à venir dans les prochains mois: "Le chef de l’Etat est-il le mieux placé pour mener une politique de patriotisme économique, après avoir laissé filer Alstom, Technip, Alcatel, et combien d’autres ? (...) A Bercy, lorsque j’ai proposé des nationalisations, Emmanuel Macron expliquait que l’on n'était +pas au Venezuela+ et aujourd'hui lui-même propose donc de +faire le Venezuela+".

M. Montebourg propose pour sa part "une reconstruction majeure de l'Etat", à l'organisation actuellement "obsolète", pour "affirmer nos intérêts collectifs face aux marchés".

(...)

https://www.nouvelobs.com/politique/202 ... gique.html
Qu'en pensez vous ? Est-ce le grand retour d'Arnaud Montebourg en vue de 2022 ?
« Je ne suis pas d’accord avec ce que vous dites, mais je me battrai jusqu’au bout pour que vous puissiez le dire » Le débat ne s'arrête jamais sur Actu-Politique

Avatar du membre
johanono
Messages : 37485
Enregistré le : 14 août 2010, 00:00:00

Re: Montebourg appelle à une "reconquête de notre souveraineté" et une "reconstruction écologique"

Message non lu par johanono » 10 avr. 2020, 20:54:03

Montebourg tient le même discours depuis longtemps. Ce qui se passe aujourd'hui lui donne raison s'agissant du manque de politique industrielle de la France (pour ce qui est du manque de moyens, il faut relativiser). Est-ce que ça lui offre un débouché politique pour 2022 ? Rien n'est moins sûr. Il est seul, pas organisé, sans parti, sans réseaux... Et il souffre d'un manque de crédibilité auprès de l'opinion publique. S'il veut espérer quelque chose en 2022, il faudra qu'il bosse, qu'il cultive ses réseaux, qu'il gagne en crédibilité auprès de l'opinion publique. Cela fait beaucoup...

Hector

Re: Montebourg appelle à une "reconquête de notre souveraineté" et une "reconstruction écologique"

Message non lu par Hector » 10 avr. 2020, 21:38:34

La politique industrielle de Montebourg consiste - un exemple parmi d'autres - à empêcher le rachat de Dailymotion par un groupe américain, puis à faire racheter cette société par l'Etat. Le contribuable n'a pas fini de payer, pendant que les dirigeants nommés par l'Etat font les joies de la Cour des Comptes et de la presse.

Avatar du membre
johanono
Messages : 37485
Enregistré le : 14 août 2010, 00:00:00

Re: Montebourg appelle à une "reconquête de notre souveraineté" et une "reconstruction écologique"

Message non lu par johanono » 10 avr. 2020, 21:46:29

Il est important que certaines entreprises stratégiques ne passent pas sous pavillon étranger (ou extra européen). Les Allemands, les Américains, ont des législations en ce sens. Sont-ce des pays gauchistes ?

Avatar du membre
El Fredo
Messages : 26459
Enregistré le : 17 févr. 2010, 00:00:00
Parti Politique : En Marche (EM)
Localisation : Roazhon
Contact :

Re: Montebourg appelle à une "reconquête de notre souveraineté" et une "reconstruction écologique"

Message non lu par El Fredo » 10 avr. 2020, 22:06:59

Le souverainisme consiste à préserver chez nous des usines de masques qui peuvent produire 200 millions d'unités par an, soit l'équivalent d'une semaine de consommation en pleine phase épidémique.
If the radiance of a thousand suns were to burst into the sky, that would be like the splendor of the Mighty One— I am become Death, the shatterer of Worlds.

Avatar du membre
johanono
Messages : 37485
Enregistré le : 14 août 2010, 00:00:00

Re: Montebourg appelle à une "reconquête de notre souveraineté" et une "reconstruction écologique"

Message non lu par johanono » 10 avr. 2020, 22:33:10

Un ancien socialiste vendu au libre-échange ne peut pas comprendre ce qu'est le souverainisme.

Un libéral non plus (mais lui, il est cohérent, il ne renie pas ses idéaux de départ).

Le souverainisme est une belle idée, bien plus élaborée et pertinente que ce qu'en disent ses détracteurs primaires. Mais je ne sais pas si Montebourg est le mieux à même d'incarner cette belle idée. Il faut dire que les personnalités politiques françaises d'obédience souverainiste ne sont pas très crédibles, elles n'aident pas à diffuser cette idée dans la société française.

Avatar du membre
Yakiv
Messages : 16560
Enregistré le : 09 avr. 2016, 18:10:15

Re: Montebourg appelle à une "reconquête de notre souveraineté" et une "reconstruction écologique"

Message non lu par Yakiv » 10 avr. 2020, 22:38:22

Faudrait voir ce qu'on met exactement derrière le mot souverainisme.

Pour l'avoir beaucoup lu et entendu, j'ai remarqué qu'il était très souvent associé (certes par abus de langage) à une forme d'anti-américanisme façon wesker sur le plan diplomatique, outre l'anti-européanisme.
C'est d'ailleurs aussi pour ça que je préfère pour ma part me revendiquer protectionniste, mais pas nécessairement souverainiste en effet.

Avatar du membre
Baltorupec
Messages : 13912
Enregistré le : 13 juil. 2011, 00:00:00

Re: Montebourg appelle à une "reconquête de notre souveraineté" et une "reconstruction écologique"

Message non lu par Baltorupec » 10 avr. 2020, 22:41:55

Le problème des politiques c'est qu'ils disent beaucoup de choses, et entre leur discours et leurs acte, il y a un monde. Ce qui rend très compliqué de faire des projets politiques.
“Tout ce que tu peux régler pacifiquement, n’essaie pas de le régler par une guerre ou un procès.” Jules Mazarin

Avatar du membre
johanono
Messages : 37485
Enregistré le : 14 août 2010, 00:00:00

Re: Montebourg appelle à une "reconquête de notre souveraineté" et une "reconstruction écologique"

Message non lu par johanono » 10 avr. 2020, 22:56:51

Yakiv a écrit :
10 avr. 2020, 22:38:22
Faudrait voir ce qu'on met exactement derrière le mot souverainisme.

Pour l'avoir beaucoup lu et entendu, j'ai remarqué qu'il était très souvent associé (certes par abus de langage) à une forme d'anti-américanisme façon wesker sur le plan diplomatique, outre l'anti-européanisme.
C'est d'ailleurs aussi pour ça que je préfère pour ma part me revendiquer protectionniste, mais pas nécessairement souverainiste en effet.
Le mot "souverainisme" a parfois une connotation péjorative. C'est dommage. Pour savoir ce que ce mot veut dire, il faut se référer à son étymologie : "souverainisme" vient évidemment de "souveraineté". Est souverainiste celui qui veut restaurer, défendre, préserver, la souveraineté de son pays. C'est aussi simple que ça.

Concrètement, la souveraineté d'un pays revêt plusieurs aspects. Il y a notamment la souveraineté douanière, la souveraineté monétaire, la souveraineté financière et budgétaire. Or il se trouve que la France a perdu ces composantes de sa souveraineté. Donc concrètement, le souverainiste français est celui qui veut rendre à la France ses souverainetés douanière, monétaire, financière et budgétaire.

Il faudra que tu nous expliques comment tu comptes t'y prendre pour faire du protectionnisme sans rendre à la France sa souveraineté douanière. Bien sûr, on peut miser sur un hypothétique accord européen. On a le droit de rêver, l'espoir fait vivre... Sauf que moi, je ne crois pas à cet hypothétique accord européen. Donc le seul moyen de faire du protectionnisme est de faire en sorte que la France récupère sa souveraineté douanière.
Baltorupec a écrit :
10 avr. 2020, 22:41:55
Le problème des politiques c'est qu'ils disent beaucoup de choses, et entre leur discours et leurs acte, il y a un monde. Ce qui rend très compliqué de faire des projets politiques.
Bien sûr. Mais parmi eux, il y en a qui sont constants dans leurs engagements, d'autres qui se contentent d'aller dans le sens du vent. Montebourg a toujours été constant. Peut-être qu'une fois élu président, il décevrait. Mais comme il a toujours été constant, qu'il a écrit des livres sur cette question, on peut le penser sincère, ça lui donne une crédibilité. En revanche, quand Macron, dans son discours à Angers, parle de reconquête de souveraineté, ça sonne faux, on n'y croit pas un seul instant.

Avatar du membre
Yakiv
Messages : 16560
Enregistré le : 09 avr. 2016, 18:10:15

Re: Montebourg appelle à une "reconquête de notre souveraineté" et une "reconstruction écologique"

Message non lu par Yakiv » 10 avr. 2020, 23:04:42

johanono a écrit :
10 avr. 2020, 22:56:51
Le mot "souverainisme" a parfois une connotation péjorative. C'est dommage. Pour savoir ce que ce mot veut dire, il faut se référer à son étymologie : "souverainisme" vient évidemment de "souveraineté". Est souverainiste celui qui veut restaurer, défendre, préserver, la souveraineté de son pays. C'est aussi simple que ça.

Concrètement, la souveraineté d'un pays revêt plusieurs aspects. Il y a notamment la souveraineté douanière, la souveraineté monétaire, la souveraineté financière et budgétaire. Or il se trouve que la France a perdu ces composantes de sa souveraineté. Donc concrètement, le souverainiste français est celui qui veut rendre à la France ses souverainetés douanière, monétaire, financière et budgétaire.

Il faudra que tu nous expliques comment tu comptes t'y prendre pour faire du protectionnisme sans rendre à la France sa souveraineté douanière. Bien sûr, on peut miser sur un hypothétique accord européen. On a le droit de rêver, l'espoir fait vivre... Sauf que moi, je ne crois pas à cet hypothétique accord européen. Donc le seul moyen de faire du protectionnisme est de faire en sorte que la France récupère sa souveraineté douanière.
Tu as vu juste, je suis protectionniste, mais je me garde finalement d'en préciser le périmètre.

Je vois 3 protectionnismes possibles :
- national
- européen
- par groupe de nations économiquement homogènes (les pays riches pour faire simple) ou bien socialement homogènes (pays latins et nordiques par exemple).

Mais soyons honnêtes Johanono, il n'y a pas 1 option qui soit plus probable qu'une autre actuellement, elles sont toutes plus ou moins enterrées malheureusement, sauf peut-être prise de conscience européenne à l'occasion du coronavirus ?

Avatar du membre
johanono
Messages : 37485
Enregistré le : 14 août 2010, 00:00:00

Re: Montebourg appelle à une "reconquête de notre souveraineté" et une "reconstruction écologique"

Message non lu par johanono » 10 avr. 2020, 23:10:35

Le protectionnisme national ne tient qu'à nous. Il implique de faire des choix forts, mais il ne tient qu'à nous.

Le protectionnisme européen est illusoire, évidemment.

Le protectionnisme par groupe de nations économiquement homogènes ne me déplairait pas, il faut tâter le terrain auprès des pays concernés.

Avatar du membre
Baltorupec
Messages : 13912
Enregistré le : 13 juil. 2011, 00:00:00

Re: Montebourg appelle à une "reconquête de notre souveraineté" et une "reconstruction écologique"

Message non lu par Baltorupec » 10 avr. 2020, 23:12:15

@johanono On peut lui reconnaitre une constance à ce niveau là. Mais il y a une différence entre des voeu pieux et un projet profond.
“Tout ce que tu peux régler pacifiquement, n’essaie pas de le régler par une guerre ou un procès.” Jules Mazarin

Avatar du membre
johanono
Messages : 37485
Enregistré le : 14 août 2010, 00:00:00

Re: Montebourg appelle à une "reconquête de notre souveraineté" et une "reconstruction écologique"

Message non lu par johanono » 10 avr. 2020, 23:14:29

Chez Montebourg, c'est un peu plus qu'un vœu pieux, non ?

Avatar du membre
Baltorupec
Messages : 13912
Enregistré le : 13 juil. 2011, 00:00:00

Re: Montebourg appelle à une "reconquête de notre souveraineté" et une "reconstruction écologique"

Message non lu par Baltorupec » 10 avr. 2020, 23:23:02

johanono a écrit :
10 avr. 2020, 23:14:29
Chez Montebourg, c'est un peu plus qu'un vœu pieux, non ?
Là dessus il faudrait que j'étudie plus en profondeur la question.
Premièrement, il faudrait trouver quelle a été l'action de Montebourg en tant que ministre et député, qu'est ce qu'il a voté vraiment en tant que député.
Deuxièmement, je suis plutôt souverainiste, mais je pense qu'il faudrait un plan extrêmement solide pour permettre de regagner de la souveraineté. Je dois admettre que je n'ai pas toujours lu en profondeur les programmes de tout les politiques, même ceux qui auraient pu m'intéresser, mais de mon souvenir M.Le Pen et J-L.Mélenchon avait à mon sens des plan très léger pour permettre cette souveraineté.
“Tout ce que tu peux régler pacifiquement, n’essaie pas de le régler par une guerre ou un procès.” Jules Mazarin

Avatar du membre
johanono
Messages : 37485
Enregistré le : 14 août 2010, 00:00:00

Re: Montebourg appelle à une "reconquête de notre souveraineté" et une "reconstruction écologique"

Message non lu par johanono » 10 avr. 2020, 23:30:52

Voici le texte de son interview au Figaro (disponible sur sa page Facebook) :
LE FIGARO. - Le premier ministre, Édouard Philippe, a expliqué que la crise actuelle allait «révéler ce que l'humanité a de plus beau et aussi ce qu'elle a de plus sombre». Qu'avez-vu pour l’heure ?

Arnaud Montebourg. - La catastrophe que nous traversons est surtout révélatrice de la faillite de la technostructure financière et médicale qui a pris le pouvoir ces dernières années. Utiliser le confinement, que les médecins du Moyen Âge utilisaient pour éviter la propagation de la Peste noire au 14ème siècle, parce qu’on n’a pas été capable d'organiser les outils de production de dépistage massif et de protection par masques qui ont permis en Corée du Sud ou à Taïwan un nombre de morts très faible et un confinement limité sans dommage économique important, provoque la colère justifiée de nos compatriotes. Avoir fermé 4200 lits en 2018 dans nos hôpitaux publics, économisé 8 milliards d'euros sur ces derniers en invoquant le fameux «il n'y a pas d’argent magique» face aux mouvements sociaux des blouses blanches encore virulents il y a quelques mois, pour finalement trouver cet argent magique en 15 jours, provoque la violente tristesse de nos soignants. Refuser les apports scientifiques d'un Professeur de médecine marseillais ostracisé par la technostructure, alors que sa solution est prescrite de toutes parts dans le monde, provoque la fureur de nos concitoyens. Je vois surtout la faiblesse et le discrédit profond de ce qui devrait tous nous unir et nous protéger, l'État.

Dès 2011, vous appeliez à la «démondialisation». La crise que nous traversons actuellement est-elle une crise de la mondialisation ?

En 2011-2012, il s'agissait déjà de tirer les leçons de la Grande Récession de 2009 dont nous sommes à peine relevés 10 ans plus tard. Nous savions déjà qu'économiquement, la mondialisation est contagieusement instable. La crise du système financier américain dérégulé et excessivement libéralisé a provoqué une crise mondiale dont nous payons encore le prix. Écologiquement, nous savions également que la mondialisation était dangereuse. Le libre-échange généralisé a mis en compétition acharnée des pays et des modèles économiques qui intègrent des lois environnementales avec d'autres qui les rejettent. Résultat : la mondialisation délocalise les émissions de CO2, exporte la destruction des ressources naturelles, puisque l'exploitation de la nature conduit à des avantages compétitifs dans un monde qu’on a voulu, à tort, sans frontières.

Et voici que les événements épidémiologiques et sanitaires du Covid19 montrent à leur tour l'excessive et dangereuse intrication des chaînes mondialisées de production industrielles et humaines. La France, grande puissance industrielle des Trente Glorieuses, ne sait plus produire les tests biologiques, les masques et les combinaisons de protection, le gel hydroalcoolique et les respirateurs pour ses propres besoins de sécurité sanitaire. Elle a préféré s’en remettre avec désinvolture au marché, laissant ses directeurs des achats publics hospitaliers acheter en Chine plutôt que de défendre patriotiquement l'outil industriel français. La gestion court-termiste d’un système hospitalier placé sous grave tension financière a sacrifié la sécurité sanitaire des Français.

Voilà plus d'une décennie que je défends un programme de démondialisation visant à protéger nos intérêts nationaux. Comme Ministre de l’Économie, cette politique a consisté à défendre parfois âprement le «Made in France». Aujourd'hui, les Français ont compris que la croyance dans la mondialisation est une religion extrémiste avec ses gourous, et que le moment est venu de reconstruire activement notre indépendance, non pas seulement énergétique, mais également technologique et scientifique, alimentaire et agricole, numérique et industrielle. C'est un travail de titan qu'il va falloir accomplir avec les efforts de tous. Mais que de temps perdu !

À ce stade de la crise, quelles sont les choses à améliorer en priorité dans notre pays ?

D'abord, rattraper le retard à tout prix sur les tests de dépistage, les masques et les respirateurs, monter d'urgence des lignes de production, les faire financer par la banque publique d'investissement (BPI), réquisitionner les entreprises de machines-outils pour ce faire, y compris dans l’industrie automobile, faire soutenir par les préfets et labelliser toutes les petites entreprises du secteur textile «Made in France» qui proposent des masques en tissu conformes.

Ensuite, avec l'arrêt brutal de l'économie, et les mesures de soutien à l'économie qui sont engagées, tous les pays européens vont se retrouver avec un niveau d'endettement privé et public insoutenables. C'est pourquoi, il ne pourra pas être question de recommencer usque ad nauseam des politiques d'austérité pour effacer les dettes générées par la catastrophe du Covid19. Il faut d'ores et déjà ouvrir le débat de la monétisation des dettes de sauvetage par la Banque Centrale Européenne comme la Banque d'Angleterre et la Federal Reserve Bank (FED) des États-Unis peuvent le faire et l'ont déjà fait dans la crise de 2009.

À titre personnel, quels enseignements tirez-vous de cette période de confinement ?

Nous réapprenons à vivre beaucoup plus collectivement, là où la société du «moi-roi» semblait n'encourager et n'organiser que la solitude et l'anarcho-individualisme. Nous goûtons mieux à cette belle partie qui est en chacun de nous qui aime l’entraide, et participe au bien collectif. L'imaginaire individualiste de l'«Enrichissez vous !» et du «Devenez milliardaires !» est étrillé par celui du «Entraidons-nous les uns les autres» ainsi que les odes quotidiennes à l’amour du service public perdu.

Et concernant la France, quelles leçons pensez-vous, ou espérez-vous, qu'elle en tirera ?

La France devra faire un bilan sincère et sérieux de ses graves faiblesses, et chercher en commun les moyens d'y remédier. Notre orgueil national dût-il en prendre un coup, nous n'échapperons pas à un effort de reconstruction nationale, un peu à la façon dont nos aînés se sont retroussés les manches après la guerre en 1945. Après tout nous avons subi trois déflagrations : la Grande Récession de 2009, les graves attaques terroristes de 2015, et la catastrophe du Covid19 en 2020. Il faudra se réarmer et solliciter un moment de mobilisation patriotique de reconstruction sur des bases nouvelles.

Il y a quelques jours, le ministre de l'Action et des Comptes publics, Gérald Darmanin, déclarait qu'il «faudra faire revenir en France la production essentielle pour la vie de la nation». Vous qui défendez le «Made in France» depuis longtemps, que vous inspire cette déclaration ?

C'est un soutien heureux de plus à la politique du «Made in France» que le gouvernement auquel il appartient a pourtant jusqu'ici méprisé. J'ai laissé à mon successeur au ministère de l’Économie, un certain Emmanuel Macron, 34 plans industriels qui unissaient argent, autorités et recherche publiques aux financements, industries et entreprises privées. Ils ont été discrètement abandonnés. Parmi eux, il y en avait un qui concernait les dispositifs médicaux et équipements de santé qui s'attaquait à l’importation excessive de ces équipements de diagnostic qui aurait certainement soutenu bien des PME aujourd'hui indispensables dans la bataille contre la pandémie. Faut-il également rappeler la vente à la découpe de nos grandes entreprises garantissant notre indépendance dans de nombreux secteurs : Alstom (énergie), Technip (technologies d’extraction), Alcatel (Télécom), Latecoere (aéronautique). La politique du «Made in France» doit être continue, déterminée et transpartisane. Malheureusement l’essentiel de la classe dirigeante actuelle n'a pas de réflexe patriotique, ce qui est préjudiciable à notre pays.

Selon vous, à quoi rassemblera l'après-crise ? Peut-on assister à un changement de paradigme ou à une réorientation de l’Europe ?

La mondialisation est terminée, il faudra donc avec nos propres ressources reconstruire notre indépendance économique, technologique et productive. Nous devrons assumer de protéger nos intérêts collectifs avant toute forme d’intérêts particuliers en réarmant l'État, notre outil collectif. Cette reconstruction sera écologique dans la conscience mondiale car l'ancien monde anthropocène que nous avons accepté depuis 70 ans s'écroule dans ses fondements.

L'Union Européenne n'est plus une union, et elle s'est mise les populations européennes à dos en leur infligeant des politiques d'austérité sans aucun fondement scientifique et sans aucun résultat pendant 10 ans. La cartographie des politiques d'austérité est tristement identique à celle du nombre de lits de réanimation par habitant (Italie : 0,58 lit pour 10000 habitants ; France : 0,73 ; Allemagne : 1,25). Si l'Allemagne et ses alliés scandinaves reprennent le chemin de la culpabilisation de la dette, les Européens feront sécession et l'Euro se disloquera. Comme toujours, la France ne pourra dans ces temps difficiles compter que sur elle-même. Mais cela, nous l’avons appris des leçons tragiques de l'Histoire, inspirées par ce surmoi gaulliste qui nous imprègne tous encore.
--
interview par Guillaume Poingt, pour Le Figaro.
Je ne peux qu'approuver ce qu'il dit. J'ai bien aimé sa référence au confinement, remède du Moyen-Âge, parce qu'on n'a pas autre chose, j'avais déjà fait cette remarque.

Il y a juste deux points que je désapprouve :
- il aurait pu s'abstenir de soutenir le gourou marseillais,
- il fait partie de ceux qui croient à la fin de la mondialisation, et je le trouve un peu trop optimiste.

Répondre

Retourner vers « L'actualité politique »

Qui est en ligne

Utilisateurs parcourant ce forum : Aucun utilisateur enregistré