Oui. Macron a peut-être des défauts, mais il assume certaines divergences de vue avec les Allemands.Nombrilist a écrit : ↑21 juil. 2019, 18:11:25Baroin est un pro-Germain qui ira prendre ses ordres à Berlin à la seconde où il sera élu.
François Baroin et la tentation de la présidentielle
Re: Baroin, possible futur candidat à la présidentielle 2022 : "Il sait attendre le bon moment"
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Re: Baroin, possible futur candidat à la présidentielle 2022 : "Il sait attendre le bon moment"
Pendant la crise de 2007, son discours m'a stupéfait. Tu verras.Yakiv a écrit : ↑21 juil. 2019, 20:50:03Nombrilist a écrit : ↑21 juil. 2019, 18:11:25Baroin est un pro-Germain qui ira prendre ses ordres à Berlin à la seconde où il sera élu.
Re: Baroin, possible futur candidat à la présidentielle 2022 : "Il sait attendre le bon moment"
Quelle blague. Il avait dit "je suis économiquement de droite et socialement de gauche", mais c'était d'une grande stupidité. Son libéralisme était celui de Pierre Poujade, le corporatisme pétainiste des petits commerçants et artisans, et pour le reste il était étatiste.
Re: Baroin, possible futur candidat à la présidentielle 2022 : "Il sait attendre le bon moment"
Le père Le Pen ne se serait pas écroulé sous le poids des aides sociales de son programme, rassure toi.Hector a écrit : ↑22 juil. 2019, 21:42:33Quelle blague. Il avait dit "je suis économiquement de droite et socialement de gauche", mais c'était d'une grande stupidité. Son libéralisme était celui de Pierre Poujade, le corporatisme pétainiste des petits commerçants et artisans, et pour le reste il était étatiste.
Il était réactionnaire-libéral, comme toi.
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Re: Baroin, possible futur candidat à la présidentielle 2022 : "Il sait attendre le bon moment"
Baroin avait des possibilités, un espace politique, mais il a manqué de courage et en se ralliant à Sarkozy lors de la primaire, a démontré ses accointances avec un positionnement à l'opposé des valeurs et d'un électorat qu'il aurait pu mobiliser.
Proche, aussi, du PRésident Macron, dont il espérait un coup de téléphone, il aura du mal, aujourd'hui à incarner une authentique alternative
...a mon avis.
Proche, aussi, du PRésident Macron, dont il espérait un coup de téléphone, il aura du mal, aujourd'hui à incarner une authentique alternative
...a mon avis.
Re: Baroin, possible futur candidat à la présidentielle 2022 : "Il sait attendre le bon moment"
C'est quoi son programme en matière de transition écologique ?
Et pendant ce temps là le permafrost décongèle .
François Baroin et la tentation de la présidentielle
La perspective de voir la droite représentée par François Baroin à la présidentielle m'enchante assez moyennement. L'homme est probablement compétent et sympathique, mais il incarne la droite molle façon Chirac, celle qui a sacrifié tous ses idéaux sur l'autel du politiquement correct européiste et droit de l'hommiste.François Baroin et la tentation de la présidentielle
A la tête de l’Association des maires de France (AMF) dont le congrès s’ouvre lundi, influent au sein de LR, le maire de Troyes est souvent cité pour mener la bataille pour l’Elysée en 2022.
suite
Mais à bien y réfléchir, il est peut-être la personnalité la plus à même de rassembler les électeurs de droite. Jacob a dit qu'il n'irait pas. Morano n'est pas crédible. Pécresse ne plaît pas. Reste peut-être Bertrand.
Re: François Baroin et la tentation de la présidentielle
Il a conduit les législatives de 2017, en promettant de contraindre Macron à un gouvernement de cohabitation. On connaît le résultat. Il n'est pas très crédible et malgré son profil de gendre idéal, je ne pense pas qu'il puisse se démarquer assez de Macron pour plaire aux électeurs de droite.
Après, c'est pas comme si la tambouille interne de LR m'intéressait mais ce n'est pas une question de personnalité mais de ligne qui manque à LR, qui puisse se démarquer et de LREM et du RN. Il y en avait une assez claire avec Fillon, un mix de vieille France et de thatchérisme, qui visiblement plaisait aux sympathisants. Mais la vieille ligne gaulliste est elle dépassée. Je vomis les deux lignes mais force est de constater que la première est la plus cohérente. Et là c'est l'inverse : ce n'est pas un problème de ligne mais de personnalité pour l'incarner.
À vrai dire, je trouve que c'est Marion Maréchal qui incarne mieux la droite au sens large aujourd'hui. Les autres ont rejoint l'extrême-centre macroniste.
Après, c'est pas comme si la tambouille interne de LR m'intéressait mais ce n'est pas une question de personnalité mais de ligne qui manque à LR, qui puisse se démarquer et de LREM et du RN. Il y en avait une assez claire avec Fillon, un mix de vieille France et de thatchérisme, qui visiblement plaisait aux sympathisants. Mais la vieille ligne gaulliste est elle dépassée. Je vomis les deux lignes mais force est de constater que la première est la plus cohérente. Et là c'est l'inverse : ce n'est pas un problème de ligne mais de personnalité pour l'incarner.
À vrai dire, je trouve que c'est Marion Maréchal qui incarne mieux la droite au sens large aujourd'hui. Les autres ont rejoint l'extrême-centre macroniste.
Modifié en dernier par Spartiate le 18 nov. 2019, 14:26:10, modifié 1 fois.
Re: François Baroin et la tentation de la présidentielle
L'absence de ligne politique à droite est accentué par le fait que Macron, depuis quelque temps, donne des signes politiques plutôt à droite qu'à gauche. L'espace politique habituel de la droite est désormais bien occupé par Macron (qui du coup laisse un espace plus important au PS).
Re: François Baroin et la tentation de la présidentielle
Tu m'étonnes ...Il se murmure que sa compagne, l'actrice Michèle Laroque, ne serait pas enthousiaste à l'idée de le voir briguer les plus hautes responsabilités.
Je crois que Baroin est invité chez JJBourdin demain matin, soyons certains qu'il aura droit à la question ... à laquelle il répondra surement que ce n'est pas d'actualité.
"Dans la profondeur de l'hiver, j'ai finalement appris qu'il y avait en moi un soleil invincible."
Albert Camus
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Re: François Baroin et la tentation de la présidentielle
On l'a bien vu aux européennes, la chute de LR est sans doute l'élément que je retiendrais le plus. LREM a perdu beaucoup d'électeurs de gauche de 2017, perte qu'elle a compensée en siphonnant LR. Le meilleur moyen de se refaire une santé, c'est sans doute d'adopter une ligne conservatrice-libérale mais aussi d'entendre le dégoût des Français à l'égard de leur classe politique. Ressortir un ministre de Chirac ne m'apparaît donc pas le choix le plus intelligent. C'est pour ça que je ne vois que Marion Maréchal, qui n'est pas encore une figure politique usée. Même Hector consentirait à voter pour elle, alors...johanono a écrit : ↑18 nov. 2019, 14:24:43L'absence de ligne politique à droite est accentué par le fait que Macron, depuis quelque temps, donne des signes politiques plutôt à droite qu'à gauche. L'espace politique habituel de la droite est désormais bien occupé par Macron (qui du coup laisse un espace plus important au PS).
De l'autre côté, si la gauche s'y prend bien, si le PS et EELV trouvent un terrain d'entente et si Mélenchon dégage, Macron pourrait être pris en étau.
Re: François Baroin et la tentation de la présidentielle
Toutes les études montrent que, depuis la présidentielle, l'électorat de Macron et de LREM s'est déporté sur la droite. C'est logique : depuis son élection, Macron a mené une politique d'inspiration modérément libérale (politique de l'offre) que n'aurait pas reniée un gouvernement de droite. Mais ce faisant, il a déçu les électeurs venus du PS et qui attendaient peut-être une politique un peu plus "sociale".
Re: François Baroin et la tentation de la présidentielle
Personnellement, en 2017 je ne m'attendais pas à ce que Macron fasse dans le social, mais je m'attendais plutôt à un Trudeau qui irait dépénaliser le cannabis et l'euthanasie, ouvrir les portes à l'immigration, faire des selfies pour se la jouer "à la cool", tout en faisant de gros coups de rabot dans les dépenses publiques. Au lieu de ça, on a eu un clone de Valls, la fixation sur la laïcité en moins (quoique c'est en train de changer), et une vision assez arriérée du pouvoir qui n'a rien à envier de l'hyperprésidentialisme sarkozyste. Je l'avoue, je ne m'y attendais pas et c'est pire que ce que je pensais.
En l'espèce, je ne vois plus aucune raison pour un électeur qui ne soit ni LR/RN ou centre-mou-chiant UDI/Modem de voter pour Macron.
Pire que ça, je ne vois plus aucune raison pour un électeur qui ne soit ni LR/RN ou centre-mou-chiant UDI/Modem de ne pas voter pour l'adversaire de Macron.
En l'espèce, je ne vois plus aucune raison pour un électeur qui ne soit ni LR/RN ou centre-mou-chiant UDI/Modem de voter pour Macron.
Pire que ça, je ne vois plus aucune raison pour un électeur qui ne soit ni LR/RN ou centre-mou-chiant UDI/Modem de ne pas voter pour l'adversaire de Macron.
Re: François Baroin et la tentation de la présidentielle
Moi non plus, je ne m'attendais pas à ce que Macron fasse du social. Son programme économique était clairement à droite (dans le sens : politique de l'offre, pro-business). Sur les questions de société, il s'affichait moins conservateur que la droite. Bref, pour schématiser, c'était un libéral un peu libertaire politiquement correct.
Mais contrairement à toi, je trouve que son action comme président a été très conforme à ses engagements de campagne, exception faite de l'infléchissement récent sur la réduction des déficits.
Donc globalement, les électeurs de droite sont assez satisfaits de la politique menée, à l'inverse des électeurs venus du PS qui attendaient, semble-t-il, davantage de social...
Mais contrairement à toi, je trouve que son action comme président a été très conforme à ses engagements de campagne, exception faite de l'infléchissement récent sur la réduction des déficits.
Donc globalement, les électeurs de droite sont assez satisfaits de la politique menée, à l'inverse des électeurs venus du PS qui attendaient, semble-t-il, davantage de social...
Re: François Baroin et la tentation de la présidentielle
@johanono
Il me semble que l'on s'attendait tout de même à un programme de droite, mais les mouvement sociaux l obligent à revoir sa ligne, surement aussi les événement internationaux, les divergences européennes ...
A noter que quant on arrive sans équipe pour former son gouvernement, on prend un peu à droite, un peu à gauche ...
Heureusement, à mon avis, qu'il a Edouard Philippe comme 1er ministre.
François Baroin, peut être un des plus rassembleur à droite, il me semble que Sarkozy avait fait appel à lui pour le plan B, mais en aura-t-il envie ?
Eternel problème du centre ...Donc globalement, les électeurs de droite sont assez satisfaits de la politique menée, à l'inverse des électeurs venus du PS qui attendaient, semble-t-il, davantage de social...
Il me semble que l'on s'attendait tout de même à un programme de droite, mais les mouvement sociaux l obligent à revoir sa ligne, surement aussi les événement internationaux, les divergences européennes ...
A noter que quant on arrive sans équipe pour former son gouvernement, on prend un peu à droite, un peu à gauche ...
Heureusement, à mon avis, qu'il a Edouard Philippe comme 1er ministre.
François Baroin, peut être un des plus rassembleur à droite, il me semble que Sarkozy avait fait appel à lui pour le plan B, mais en aura-t-il envie ?
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