Les soutenir, oui toujours.
Les imposer, ça dépend comment.
Se compromettre avec ceux qui ne partagent rien avec nous, non jamais.
Les soutenir, oui toujours.
Dans ce cas, il faut également assumer le type de raisonnement suivant : "toutes les sociétés n'aspirent pas à la démocratie et aux droits de l'homme, si les Allemands voulaient construire des chambres à gaz, grand bien leur fasse. Ce qui m'importe (...), etc".johanono a écrit : ↑01 mai 2019, 16:11:45En effet, toutes les sociétés n'aspirent pas à la démocratie et aux droits de l'homme. Si les Saoudiens sont bien comme ils sont, et s'ils attachés à la charia, grand bien leur fasse. Ce qui m'importe, c'est ce qui se passe en France, et en l'occurrence que la charia ne soit pas appliquée chez nous.
Tu confonds le conseil de sécurité avec les chevaliers de la table ronde des droits de l'homme.
Entre "imposer à la demande n'importe où, n'importe comment, dans n'importe quel contexte" et considérer que les droits de l'homme sont un non-sujet, en particulier face aux intérêts économique, il y a une sacrée marge qui laisse la place à beaucoup de choses.Logos a écrit : ↑03 mai 2019, 03:22:01Tu confonds le conseil de sécurité avec les chevaliers de la table ronde des droits de l'homme.
Au-delà des grands discours, sa principale raison d'être est de réunir les grandes puissances nucléaires façon Yalta.
Histoire de réduire le risque de dérapage en cas d'intervention d'une grande puissance sans l'accord des autres.
Si l'Allemagne et d'autres aimeraient bien y siéger, c'est moins par soucis des DDH que pour l'influence que ce siège apporte.
Après même si on se soucie vraiment des DDH, il faut comprendre qu'on ne peut pas les "décréter" ou les imposer à la demande n'importe où, n'importe comment, dans n'importe quel contexte. Un petit pays profondément démocrate gouverné par un tyran isolé sur la scène internationale, c'est une chose. Mais on est pas dans cette situation ici.
Si la France ou l'Europe mettent fin à leurs relations avec l'Arabie Saoudite, elle en souffrira (comme nous). Mais pas au point de céder à nos exigences, vu qu'elle se tournera vers d'autres partenaires. Et surtout affaiblir le régime ne renforcera pas une opposition "démocrate" qui n'existe quasiment pas. Et qui, même si elle existe, ne sera pas prête à mettre en danger leur pays face à l'Iran au nom des DDH. Car pour avoir des principes, il faut déjà être en vie. Et si l'Arabie Saoudite se transforme en Irak, ça sera difficile.
Ces exécutions sont à replacer dans le contexte de quasi guerre froide entre l'Arabie Saoudite et l'Iran. On ne peut pas aborder le premier problème sans aborder le second. Seule une désescalade du conflit pourra alléger la pression du régime sur les minorités chiites.
C'est pas un principe premier, c'est une école parmi d'autres.
J'ai proposé de ne pas fricoter avec, je n'ai pas parlé de renverser le régime.
Le Monde - ICIMacron « assume » la livraison d’armes à l’Arabie saoudite, malgré la guerre au Yémen
Le chef de l’Etat dit avoir la « garantie » que les armes françaises, actuellement sur un navire saoudien, « n’étaient pas utilisées contre des civils » au Yémen.
« Il y a un comité qui gère ces exports, sous l’autorité du premier ministre, dans lequel les choses d’ailleurs ont été durcies ces dernières années, et où nous demandons la garantie que ces armes ne puissent pas être utilisées contre des civils. Elle a été obtenue. »
Totalement hypocrite, tu as raison.Nolimits a écrit : ↑09 mai 2019, 20:25:00Le Monde - ICIMacron « assume » la livraison d’armes à l’Arabie saoudite, malgré la guerre au Yémen
Le chef de l’Etat dit avoir la « garantie » que les armes françaises, actuellement sur un navire saoudien, « n’étaient pas utilisées contre des civils » au Yémen.
« Il y a un comité qui gère ces exports, sous l’autorité du premier ministre, dans lequel les choses d’ailleurs ont été durcies ces dernières années, et où nous demandons la garantie que ces armes ne puissent pas être utilisées contre des civils. Elle a été obtenue. »
Ah ! ouf ! On leur a demandé, ils nous ont répondu qu'ils ne s'en serviraient pas...ça va, là, on n'a plus rien à craindre : nos armes ne serviront pas ! Et en plus, il y a un comité ! Si ça c'est pas une garantie !
Utilisateurs parcourant ce forum : Aucun utilisateur enregistré