Et si la syndicalisation devenait obligatoire ?
Re: Et si la syndicalisation devenait obligatoire ?
Dans les pays où le taux de syndicalisation est fort, l'adhésion n'est pas légalement obligatoire. En revanche elle l'est de facto, car il faut être adhérent d'un syndicat pour bénéficier des accords qu'il a conclus. Ou pour pouvoir cotiser à certaines caisses sociales (chômage etc.)
Après quand on voit avec quel mépris la CFDT a été traitée par le gouvernement. L'attitude du Medef et de certains employeurs. Et l'état d'esprit des français. Si ils s'imaginent instaurer un syndicalisme "libéral-compatible" soutenu par la majorité des salariés, ils risquent de déchanter rapidement.
Après quand on voit avec quel mépris la CFDT a été traitée par le gouvernement. L'attitude du Medef et de certains employeurs. Et l'état d'esprit des français. Si ils s'imaginent instaurer un syndicalisme "libéral-compatible" soutenu par la majorité des salariés, ils risquent de déchanter rapidement.
- wesker
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Re: Et si la syndicalisation devenait obligatoire ?
Je ne suis pas particulièrement enthousiaste à cette proposition. D'une part je crois que si l'on souhaite responsabiliser les citoyens et les salariés, à l'appartenance aux organisations syndicales peut être faut il, aussi leur faire confiance. D'autre part, s'ils n'y adhèrent pas, c'est aussi parce qu'ils ne se reconnaissent pas dans les centrales syndicales dont les histoires et les origines un peu anciennes ne leur semble pas correspondre à leurs besoins.
Je crois que les salariés souhaitent pourtant être dotés de structures représentatives pour négocier pour faire prévaloir lelrs intérêts, sans s'égarer dans l'acceptation ou le refus dogmatique. Je crois également qu'ils souhaitent pouvoir élire et se retrouver dans les positions que défendraient des organisations syndicales modernes. Et, par ailleurs j'ai le sentiment que les entreprises ont également besoin d'interlocuteurs compétents, qui connaissent les réalités économiques et les situations spécifiques des entreprises pour aboutir à des accords utiles et favorables aunx uns et aux autres. De ce point de vue, je crois nécessaire de réfléchir sereinement à une évolution de la représentatitivité syndicale.
Je crois que les salariés souhaitent pourtant être dotés de structures représentatives pour négocier pour faire prévaloir lelrs intérêts, sans s'égarer dans l'acceptation ou le refus dogmatique. Je crois également qu'ils souhaitent pouvoir élire et se retrouver dans les positions que défendraient des organisations syndicales modernes. Et, par ailleurs j'ai le sentiment que les entreprises ont également besoin d'interlocuteurs compétents, qui connaissent les réalités économiques et les situations spécifiques des entreprises pour aboutir à des accords utiles et favorables aunx uns et aux autres. De ce point de vue, je crois nécessaire de réfléchir sereinement à une évolution de la représentatitivité syndicale.
Re: Et si la syndicalisation devenait obligatoire ?
Quelle évolution de la représentativité ? Sinon le choix des organisations syndicales est (très) large...
Modifié en dernier par Nico37 le 06 mars 2019, 14:05:18, modifié 1 fois.
Re: Et si la syndicalisation devenait obligatoire ?
Une certaine gauche ne veut pas changer le syndicalisme parce qu'elle y voit un instrument de lutte pour ses propres idées. Si la majorité des français étaient syndiqués il est très probable que l'équilibre droite gauche serait représenté dans le panorama syndical et le poids de la gauche en serait amoindri.
C'est à mon avis une analyse militante réductrice du syndicalisme.
C'est à mon avis une analyse militante réductrice du syndicalisme.
Re: Et si la syndicalisation devenait obligatoire ?
Soit ce sont les adhérents (ou bénéficiaires ) qui payent soit ce sont les contribuables.Hector a écrit : ↑04 mars 2019, 21:01:34Bien sûr que si.Spartiate a écrit : ↑04 mars 2019, 20:59:07Autant je suis favorable au vote obligatoire car il est anonyme, autant rendre la syndicalisation obligatoire m'apparaît difficilement justifiable car ça obligerait le salarié à dévoiler ses opinions à son patron au lieu de les garder pour lui par la non-syndicalisation.
De plus, si on rend la syndicalisation obligatoire, j'espère que ce n'est pas pour imposer une cotisation supplémentaire sur la fiche de paie.
Re: Et si la syndicalisation devenait obligatoire ?
Il y a politique et politique.
Bien sûr que cette activité relève de la politique dans le sens noble du terme, mais là je pense qu'on évoquait plutôt une soumission et un alignement total au diktat d'un seul parti. Nous avons connu cela pendant des décennies en France...
- Cheshire cat
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Re: Et si la syndicalisation devenait obligatoire ?
En France, dès que quelque chose ne va pas, on demande une interdiction ou une obligation.
“On commence par se tromper soi-même ; et ensuite on trompe les autres. ”
Oscar Wilde
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- Cheshire cat
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Re: Et si la syndicalisation devenait obligatoire ?
Je serais plus favorable à un chèque syndical que les salariés utiliseraient ou non pour adhérer au syndicat de leur choix. On pourrait faire un système de coupons pour rendre le système anonyme.
En espérant que cela ne donnerait pas lieu à des dérives.
Un problème demeure : comment assurer la représentation des précaires, qui ont bien besoin d'être défendus.
En espérant que cela ne donnerait pas lieu à des dérives.
Un problème demeure : comment assurer la représentation des précaires, qui ont bien besoin d'être défendus.
“On commence par se tromper soi-même ; et ensuite on trompe les autres. ”
Oscar Wilde
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Re: Et si la syndicalisation devenait obligatoire ?
Si ils travaillent ils peuvent être syndiqués, non ?
- Jeff Van Planet
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Re: Et si la syndicalisation devenait obligatoire ?
Bonjour,
J'ai lu en diagonale les trois pages (ce que vous êtes bavard! ) et franchement je n'ai pas grand chose à répondre à chacun d'entre vous. Mais je vais donner mon avis tout de même:
Mon avis est simple de façon générale je suis contre les obligations.
De plus si les syndicats veulent que les salariés s'inscrivent, ils n'ont qu'à défendre les intérêts de ces derniers plutôt que de faire de la politique.
J'ai lu en diagonale les trois pages (ce que vous êtes bavard! ) et franchement je n'ai pas grand chose à répondre à chacun d'entre vous. Mais je vais donner mon avis tout de même:
Mon avis est simple de façon générale je suis contre les obligations.
De plus si les syndicats veulent que les salariés s'inscrivent, ils n'ont qu'à défendre les intérêts de ces derniers plutôt que de faire de la politique.
Le grand problème de notre système démocratique c'est qu'il permet de faire démocratiquement des choses non démocratiques.
J.Saramago
J.Saramago
Re: Et si la syndicalisation devenait obligatoire ?
Fantasme, tu n'as jamais été syndiqué CGT...Jean a écrit : ↑06 mars 2019, 16:43:05Il y a politique et politique.
Bien sûr que cette activité relève de la politique dans le sens noble du terme, mais là je pense qu'on évoquait plutôt une soumission et un alignement total au diktat d'un seul parti. Nous avons connu cela pendant des décennies en France...
Pourquoi pas...Cheshire cat a écrit : ↑06 mars 2019, 17:35:16Je serais plus favorable à un chèque syndical que les salariés utiliseraient ou non pour adhérer au syndicat de leur choix. On pourrait faire un système de coupons pour rendre le système anonyme.
En espérant que cela ne donnerait pas lieu à des dérives.
Un problème demeure : comment assurer la représentation des précaires, qui ont bien besoin d'être défendus.
Le problème des précaires est en effet essentiel sans parler que la syndicalisation dans les grandes entreprises du privé est souvent supérieur à 20% alors que dans les petites entreprises c'est parfois 0%
Re: Et si la syndicalisation devenait obligatoire ?
Je vous rappelle que la cotisation syndicale est déductible à 66%, sous forme de crédit d'impôt, de l'IR.Cheshire cat a écrit : ↑06 mars 2019, 17:35:16Je serais plus favorable à un chèque syndical que les salariés utiliseraient ou non pour adhérer au syndicat de leur choix. On pourrait faire un système de coupons pour rendre le système anonyme.
En espérant que cela ne donnerait pas lieu à des dérives.
Un problème demeure : comment assurer la représentation des précaires, qui ont bien besoin d'être défendus.
Je serais donc partisan que pour inciter à se syndicaliser sans pour autant devenir une obligation, on pourrait proposer un crédit d'impôt intégral, dans des limites raisonnables s'entend, afin d'éviter que les syndicats s'enrichissent sur le dos de l'état et donc du contribuable en augmentant les cotisations.
Re: Et si la syndicalisation devenait obligatoire ?
En effet mais en conservant la déduction pour l'éventuel surplus de cotisations et en laissant la possibilité de verser à n'importe quel syndicat légalement constitué.Papibilou a écrit : ↑08 mars 2019, 12:10:10Je vous rappelle que la cotisation syndicale est déductible à 66%, sous forme de crédit d'impôt, de l'IR.Cheshire cat a écrit : ↑06 mars 2019, 17:35:16Je serais plus favorable à un chèque syndical que les salariés utiliseraient ou non pour adhérer au syndicat de leur choix. On pourrait faire un système de coupons pour rendre le système anonyme.
En espérant que cela ne donnerait pas lieu à des dérives.
Un problème demeure : comment assurer la représentation des précaires, qui ont bien besoin d'être défendus.
Je serais donc partisan que pour inciter à se syndicaliser sans pour autant devenir une obligation, on pourrait proposer un crédit d'impôt intégral, dans des limites raisonnables s'entend, afin d'éviter que les syndicats s'enrichissent sur le dos de l'état et donc du contribuable en augmentant les cotisations.
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