Référendum 2018 en Nouvelle-Calédonie : majorité de NON selon sondage

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Nombrilist
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Re: Référendum 2018 en Nouvelle-Calédonie : majorité de NON selon sondage

Message non lu par Nombrilist » 04 nov. 2018, 15:53:01

Le résultat est quand même serré.

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wesker
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Re: Référendum 2018 en Nouvelle-Calédonie : majorité de NON selon sondage

Message non lu par wesker » 04 nov. 2018, 17:41:00

Une fois encore et courageusement, nos amis calédoniens ont réaffirmé leur attachement à la France, je m'en réjouis, refusant et redoutant un émiettement des nations au profit de grands empires supranationaux et fédéraux. Naturellement, qu'une meilleure prise en compte des spécificités, des difficultés et des particularismes se discutent est parfaitement légitime mais renoncer à une nation universelle, pour aller dans une aventure qui n'aurait aucun objectif ni stratégie précise n'est pas une démonstration d'indépendance...cela serait, au contraire de l'irresponsabilité et de l'idéologie auxquelles une majorité de Calédoniens n'ont pas cédé.

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Jeff Van Planet
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Re: Référendum 2018 en Nouvelle-Calédonie : majorité de NON selon sondage

Message non lu par Jeff Van Planet » 04 nov. 2018, 19:58:11

Comment se réjouir d'une si courte victoire? surtout après avoir vu les résultats prédis par les sondages, c'est quand même un défaite pour l'impérialisme supra national français.
Le grand problème de notre système démocratique c'est qu'il permet de faire démocratiquement des choses non démocratiques.
J.Saramago

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Yakiv
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Re: Référendum 2018 en Nouvelle-Calédonie : majorité de NON selon sondage

Message non lu par Yakiv » 04 nov. 2018, 20:00:38

Jeff Van Planet a écrit :
04 nov. 2018, 15:17:57
Il me semble que les accords prévoyaient 3 référendums. En voilà un, dans 20 ou 30 ans il y en aura un autre et si le non 'emporte encore alors il y en aura un autre 20 ou 30 après.
3 si une minorité suffisante les demande effectivement, ce que prévoient les accords de Matignon.
Paf contre, ces référendums auraient lieu, si j'ai bien compris, en 2020 et 2022.

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Yakiv
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Re: Référendum 2018 en Nouvelle-Calédonie : majorité de NON selon sondage

Message non lu par Yakiv » 04 nov. 2018, 20:34:40

Jeff Van Planet a écrit :
04 nov. 2018, 19:58:11
Comment se réjouir d'une si courte victoire? surtout après avoir vu les résultats prédis par les sondages, c'est quand même un défaite pour l'impérialisme supra national français.
Étais-tu pour l'indépendance ?

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Nombrilist
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Re: Référendum 2018 en Nouvelle-Calédonie : majorité de NON selon sondage

Message non lu par Nombrilist » 04 nov. 2018, 20:42:43

@Jeff Van Planet est pour l'indépendance de chaque pâté de maison :star3: .

Excuse-moi Jeff, je n'ai pas pu m'en empêcher :star3:

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Jeff Van Planet
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Re: Référendum 2018 en Nouvelle-Calédonie : majorité de NON selon sondage

Message non lu par Jeff Van Planet » 05 nov. 2018, 19:35:57

Yakiv a écrit :
04 nov. 2018, 20:34:40
Jeff Van Planet a écrit :
04 nov. 2018, 19:58:11
Comment se réjouir d'une si courte victoire? surtout après avoir vu les résultats prédis par les sondages, c'est quand même un défaite pour l'impérialisme supra national français.
Étais-tu pour l'indépendance ?
Dans un sens oui mais d'un autre coté que la nation kanak reste dans l'empire france ne me dérange pas plus que ça, vu la courte victoire l'empire france devra faire des concessions aux population colonisées. Sinon gare au retour de manivelle.
Le grand problème de notre système démocratique c'est qu'il permet de faire démocratiquement des choses non démocratiques.
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Jean
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Re: Référendum 2018 en Nouvelle-Calédonie : majorité de NON selon sondage

Message non lu par Jean » 05 nov. 2018, 19:41:34

Plus qu'une franche adhésion à la France on constate plutôt l'existence de deux groupes distincts.

Un sud plutôt blanc favorable au maintien dans le giron de la France

Un Nord plutôt autochtones favorable à l'indépendance.

Il semble que les choses aient peu évolué depuis 30 ans.

Pour le prochain referendum tout dépendra de la démographie...

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wesker
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Re: Référendum 2018 en Nouvelle-Calédonie : majorité de NON selon sondage

Message non lu par wesker » 08 nov. 2018, 23:51:34

Nous, en tant que nation, ne devons pas oublier les français de la Nouvelle Calédonie, ils partagent nos valeurs notre histoire et notre culture, permettent le rayonnement de la France. Et, par ce vote qui invalide les thèses irresponsables de détricotage des peuples et des nations, les calédoniens firent preuve de courage, et de lucidité, ce qui n'est, pas incompatible avec leurs exigences de prises en compte et de discussions spécifiques. Non, les peuples constitués en nation ne souhaitent pas revenus aux féodalités et aux tribus

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Jeff Van Planet
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Re: Référendum 2018 en Nouvelle-Calédonie : majorité de NON selon sondage

Message non lu par Jeff Van Planet » 09 nov. 2018, 19:50:55

laule.
Le grand problème de notre système démocratique c'est qu'il permet de faire démocratiquement des choses non démocratiques.
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Re: Référendum 2018 en Nouvelle-Calédonie : majorité de NON selon sondage

Message non lu par Yakiv » 08 oct. 2020, 21:44:02

Pour la seconde fois, les Calédoniens ont rejeté l'indépendance par référendum.
EjfN1_yXgAAH_5l.jpg
EjfN1_yXgAAH_5l.jpg (47.46 Kio) Vu 1920 fois
Un troisième et dernier référendum devrait probablement se tenir conformément aux accords de Nouméa d'ici 2022.

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Re: Référendum 2018 en Nouvelle-Calédonie : majorité de NON selon sondage

Message non lu par Nombrilist » 08 oct. 2020, 23:00:49

ça reste sacrément serré comme résultat. On va leur poser la question jusqu'à ce qu'ils disent oui ?

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Re: Référendum 2018 en Nouvelle-Calédonie : majorité de NON selon sondage

Message non lu par El Fredo » 09 oct. 2020, 09:01:35

Non il y a 3 votes de prévus.
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Re: Référendum 2018 en Nouvelle-Calédonie : majorité de NON selon sondage

Message non lu par johanono » 09 oct. 2020, 09:12:25

Nombrilist a écrit :
08 oct. 2020, 23:00:49
ça reste sacrément serré comme résultat. On va leur poser la question jusqu'à ce qu'ils disent oui ?
C'est vrai que c'est curieux, cette idée d'organiser trois référendums successifs. Habituellement, dans les processus d'indépendance, un seul référendum est prévu, pas trois. Là, on dirait que tout est fait pour que le oui l'emporte.

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Re: Référendum 2018 en Nouvelle-Calédonie : majorité de NON selon sondage

Message non lu par Camille » 09 oct. 2020, 09:27:44

C'est une clause de revoyure, qui a été concédée aux indépendantistes kanaks. Ce n'est pas courant mais vu l'enjeu, ça peut se comprendre. Ce qui m'étonne toutefois, c'est que si le "oui" l'avait emporté, même de très peu, alors on n'aurait pas procédé à un troisième vote...

Maintenant, je pense que les Ecossais auraient aimé avoir cette clause de revoyure ! Ils ont voté en 2014, avant le Brexit, et le gouvernement britannique leur oppose une fin de non-recevoir quant à un nouveau référendum, sous prétexte que la question a déjà été tranchée.

En l'occurrence, pour la Nouvelle-Calédonie, l'étau se resserre par rapport à 2018, le camp du "oui" a progressé de 3 points avec une participation en hausse. En 2022, on aura peut-être un nouveau président et un nouveau contexte qui pourraient faire basculer le référendum. D'autant que vu que c'est le dernier prévu par les Accords de Nouméa, on peut imaginer que les camps vont galvaniser leurs troupes, avec une participation qui pourrait sans nul doute atteindre les 90 %...

Mais quelle que soit l'issue du vote, on aura un archipel divisé en deux parties totalement irréconciliables.

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