Il semblerait que ton topic ait déclenché plus d'une réflexion ironique, tu devrais réfléchir à ce que tu voulais nous dire.
si le Kremlin faisait ce type d'annonce
Re: si le Kremlin faisait ce type d'annonce
- Jeff Van Planet
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Re: si le Kremlin faisait ce type d'annonce
Il faudrait commencer par expliquer le rapport avec le Kremlin qui est obscure pour beaucoup de monde.
Le grand problème de notre système démocratique c'est qu'il permet de faire démocratiquement des choses non démocratiques.
J.Saramago
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Re: si le Kremlin faisait ce type d'annonce
Je ne suis pas le seul à ne pas avoir compris l'intérêt de ce topic, cela me rassure.
- wesker
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Re: si le Kremlin faisait ce type d'annonce
Johanono
L'intérêt de ce sujet est de montrer l'ingérence de quelques vieux fortunés dans les pays démocratiques qui ne prendraient pas les orientations que ces gens là considèrent comme bonne. Je ne vois pas, encore très bien comment réagirais ceux qui approuvent de telles pratiques s'ils apprenaient que le Kremlin a financé une organisation politique de premier plan. J'ai cru comprendre qu'ils faisaient une polémique sur cette question lors de la présidentielle.
L'intérêt de ce sujet est de montrer l'ingérence de quelques vieux fortunés dans les pays démocratiques qui ne prendraient pas les orientations que ces gens là considèrent comme bonne. Je ne vois pas, encore très bien comment réagirais ceux qui approuvent de telles pratiques s'ils apprenaient que le Kremlin a financé une organisation politique de premier plan. J'ai cru comprendre qu'ils faisaient une polémique sur cette question lors de la présidentielle.
- Jeff Van Planet
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Re: si le Kremlin faisait ce type d'annonce
Comparer un don de 400 millions de £ à une association qui n'aura probablement aucuns succès d'un coté et pirater pour truquer les votes de l'autre n'est pas très comparable. Mais ça ce n'est que mon humble avis.
Le grand problème de notre système démocratique c'est qu'il permet de faire démocratiquement des choses non démocratiques.
J.Saramago
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Re: si le Kremlin faisait ce type d'annonce
Oui, je pense aussi que les actes ne sont pas les mêmes et donc pas comparables, cela dit, c'est vrai que la capacité d'influence d'un milliardaire laisse quand même songeur d'un point de vue démocratique.
- Jeff Van Planet
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Re: si le Kremlin faisait ce type d'annonce
faut voir les effets que ça produira. Et mon humble avis est que ça n'en produira aucuns.
Le grand problème de notre système démocratique c'est qu'il permet de faire démocratiquement des choses non démocratiques.
J.Saramago
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Re: si le Kremlin faisait ce type d'annonce
On a déjà appris que le Kremlin finance des activités de déstabilisation politique dans des pays étrangers avec lesquels la Russie est théoriquement en paix:wesker a écrit : ↑17 févr. 2018, 12:26:29Johanono
L'intérêt de ce sujet est de montrer l'ingérence de quelques vieux fortunés dans les pays démocratiques qui ne prendraient pas les orientations que ces gens là considèrent comme bonne. Je ne vois pas, encore très bien comment réagirais ceux qui approuvent de telles pratiques s'ils apprenaient que le Kremlin a financé une organisation politique de premier plan. J'ai cru comprendre qu'ils faisaient une polémique sur cette question lors de la présidentielle.
a/ financement du FN par une banque russe
b/ problèmes autour de la campagne de Donal Trump
c/ soutien aux régimes de Bachar El Assad en Syrie et des ayatollahs en Iran qui sont condamnés par la communauté internationale.
Etc ...
- wesker
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Re: si le Kremlin faisait ce type d'annonce
De la même manière que la Turquie est dans l'OTAN, que des pays tels que l'Arabie Saoudite et d'autres sont des alliés des USA et ainsi de suite Hector, tout cela n'a absolument rien à voir avec le sujet du topic qui est l'ingérance d'un vieux milliardaire américain dans la conduite des affaires interne à la Grande Bretagne. C'est cette réalité dont il faut s'interroger sur les véritables motivations plutôt que de discutailler sur un titre de topic peut être mal inspiré.
Re: si le Kremlin faisait ce type d'annonce
Mais c'était quoi précisément le sujet de ce topic que tu a créé "si le Kremlin faisait ce type d'annonce" ? Quel est le rapport entre Soros et son soutien à des associations et le Kremlin ? Tu te moques de qui par la fin ?
Modifié en dernier par Hector le 18 févr. 2018, 18:51:36, modifié 1 fois.
- wesker
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Re: si le Kremlin faisait ce type d'annonce
Pffff
Hector
Oublies le titre, il fut sans doute inapproprié. Ce que je veux, simplement mettre en exergue ce sont les agissements de ce genre de vieux milliardaires qui, alors qu'ils habitent pourtant loin, possèdent tout, ne sont finalement pas heureux puisqu'ils éprouvent encore le besoin de financer des organisations politiques dans des pays qui ne sont pas les leurs.....afin d'influer sur les politiques de ces pays. Mais dans quels buts ? Cela sert à quoi tout cela ? Quels sont les objectifs défendus ? Apparemment ils ne sont pas respectueux de la démocratie et de la souveraineté qui est dû à chaque peuple puisqu'ils essayent, par l'extérieur et l'argent de les modifier en soutenant telle ou telle structure à but politique. Ces dernières, qui accepteraient de tels soutiens peuvent elles, ensuite se promouvoir d'une indépendance, d'un souci sincère de l'intérêt général ? Je ne le pense pas.
Oublies le titre et interroges toi plutôt sur le fond !
Hector
Oublies le titre, il fut sans doute inapproprié. Ce que je veux, simplement mettre en exergue ce sont les agissements de ce genre de vieux milliardaires qui, alors qu'ils habitent pourtant loin, possèdent tout, ne sont finalement pas heureux puisqu'ils éprouvent encore le besoin de financer des organisations politiques dans des pays qui ne sont pas les leurs.....afin d'influer sur les politiques de ces pays. Mais dans quels buts ? Cela sert à quoi tout cela ? Quels sont les objectifs défendus ? Apparemment ils ne sont pas respectueux de la démocratie et de la souveraineté qui est dû à chaque peuple puisqu'ils essayent, par l'extérieur et l'argent de les modifier en soutenant telle ou telle structure à but politique. Ces dernières, qui accepteraient de tels soutiens peuvent elles, ensuite se promouvoir d'une indépendance, d'un souci sincère de l'intérêt général ? Je ne le pense pas.
Oublies le titre et interroges toi plutôt sur le fond !
Re: si le Kremlin faisait ce type d'annonce
Le vieux milliardaire fait ce qu'il veut. Certains achètent des vignobles à Bordeaux, d'autres des tableaux de Van Gogh, d'autres soutiennent ou créent des oeuvres caritatives, d'autres soutiennent des associations à caractère philosophique tendance politique. Pas de problème. Ce qui est grave, c'est de soutenir des assassins, des terroristes, des mafieux. Ce que ne se gênent pas de faire la Russie, l'Iran ou la Turquie.
- wesker
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Re: si le Kremlin faisait ce type d'annonce
Comme le fut le Général Pinochet, par exemple ou Salazar au Portugal Hector ? Ah oui, je sais, selon toi ils furent des hommes à poigne digne de redresser leurs pays quand les mêmes qui défendaient des intérêts que tu estimes contraires aux tiens furent des assassins et des tyrans.
Avoir l'indignation sélective me semble discréditer tes analyses, je te sais, soucieux de défendre tes idées, et ne doute pas que tu prendras un instant pour réfléchir à la manière de faire avancer les idées, intérêts auxquels tu crois, ce qui ne peut aboutir en refusant d'entendre et de tenir compte des oppositions.
Avoir l'indignation sélective me semble discréditer tes analyses, je te sais, soucieux de défendre tes idées, et ne doute pas que tu prendras un instant pour réfléchir à la manière de faire avancer les idées, intérêts auxquels tu crois, ce qui ne peut aboutir en refusant d'entendre et de tenir compte des oppositions.
Re: si le Kremlin faisait ce type d'annonce
La fondation de George Soros est bien connue pour qui se prend la peine de s’informer, et a des activités dans le monde entier:
https://www.opensocietyfoundations.org
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The Open Society Foundations work to build vibrant and tolerant societies whose governments are accountable and open to the participation of all people.
We seek to strengthen the rule of law; respect for human rights, minorities, and a diversity of opinions; democratically elected governments; and a civil society that helps keep government power in check.
We help to shape public policies that assure greater fairness in political, legal, and economic systems and safeguard fundamental rights.
We implement initiatives to advance justice, education, public health, and independent media.
We build alliances across borders and continents on issues such as corruption and freedom of information.
Working in every part of the world, the Open Society Foundations place a high priority on protecting and improving the lives of people in marginalized communities.
Our Values
We believe in fundamental human rights, dignity, and the rule of law.
We believe in a society where all people are free to participate fully in civic, economic, and cultural life.
We believe in addressing inequalities that cut across multiple lines, including race, class, gender, sexual orientation, and citizenship.
We believe in holding those in power accountable for their actions and in increasing the power of historically excluded groups.
We believe in helping people and communities press for change on their own behalf.
We believe in responding quickly and flexibly to the most critical threats to open society.
We believe in taking on controversial issues and supporting bold, innovative solutions that address root causes and advance systemic change.
We believe in encouraging critical debate and respecting diverse opinions.
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