Un simulateur permettant d'évaluer le coût d'un licenciement fait polémique

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wesker
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Re: Un simulateur permettant d'évaluer le coût d'un licenciement fait polémique

Message non lu par wesker » 25 nov. 2017, 14:51:15

Papibiliu

Serais tu en train d'expliquer que les membres des Prud'hommes ne sont pas compétents pour évaluer un préjudice mais que les "spécialistes" des tribunaux d'arbitrage le seraient ?

Quoiqu'il en soit, si je défend les entrepreneurs qui, nombreux s'efforcent de respecter la loi, qui, cette dernière peut et doit intégrer aussi les réalités du monde économique, je refuse de faire preuve de laxisme envers les délinquants du droits sociaux, ceux qui ne respectent ni le droit ni les personnes, je refuse de me laisser égarer par une illusoire citoyenneté qui n'existe pas dans le cadre des relations professionnelles et si cette majorité surreprésente les entrepreneurs, elle fait entièrement l'impasse des salariés.

Une société ne fonctionne que si les plus forts et ceux qui sont en situation de subordination peuvent se prévaloir du droit. L'inverse s'appelle la loi de la jungle, du plus fort et, historiquement en France cela ne s'est jamais bien terminé.

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Jeff Van Planet
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Re: Un simulateur permettant d'évaluer le coût d'un licenciement fait polémique

Message non lu par Jeff Van Planet » 25 nov. 2017, 14:55:00

wesker a écrit :
25 nov. 2017, 14:51:15
Papibiliu

Serais tu en train d'expliquer que les membres des Prud'hommes ne sont pas compétents pour évaluer un préjudice mais que les "spécialistes" des tribunaux d'arbitrage le seraient ?
pas du tout.
Le grand problème de notre système démocratique c'est qu'il permet de faire démocratiquement des choses non démocratiques.
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Re: Un simulateur permettant d'évaluer le coût d'un licenciement fait polémique

Message non lu par Papibilou » 25 nov. 2017, 16:19:08

wesker a écrit :
25 nov. 2017, 14:51:15
Papibiliu

Serais tu en train d'expliquer que les membres des Prud'hommes ne sont pas compétents pour évaluer un préjudice mais que les "spécialistes" des tribunaux d'arbitrage le seraient ?
J'ai dit ça ????!!!! Je dois écrire en novlangue !
Je dis que les tribunaux tels que TGI ou assises dont les magistrats sont des professionnels du droit, ont à juger des affaires pour lesquelles ils ont des limites dans la condamnation. Ne me dites pas que vous avez compris autre chose , svp.
Par ailleurs je dis que dans ces conditions les prud'hommes dont les juges (conseillers) ne sont pas des professionnels du droit doivent logiquement avoir eux aussi des limites dans les condamnations qu'ils prononcent. Vous avez compris ? J'ai été clair ?

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wesker
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Re: Un simulateur permettant d'évaluer le coût d'un licenciement fait polémique

Message non lu par wesker » 25 nov. 2017, 19:13:42

Aux Prud'hommes, ce sont des employeurs et des représentants des salariés, la séance étant présidée par un magistrat professionnel, dire qu'ils ne peuvent ni ne sont compétents pour évaluer un préjudice me semble être une opinion bien négative à l'égard des individus.

Cela étant il ne faut pas oublier que, préalablement à la juridiction, il y a une conciliation possible et des procédures qui permettent de constater l'infraction par l'une ou l'autre des parties, car l'absence d'infractions aux lois est le meilleur moyen d'éviter d'avoir à se retrouver et s'expliquer devant la justice.

Papibilou
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Re: Un simulateur permettant d'évaluer le coût d'un licenciement fait polémique

Message non lu par Papibilou » 25 nov. 2017, 19:40:21

wesker a écrit :
25 nov. 2017, 19:13:42
Aux Prud'hommes, ce sont des employeurs et des représentants des salariés, la séance étant présidée par un magistrat professionnel, dire qu'ils ne peuvent ni ne sont compétents pour évaluer un préjudice me semble être une opinion bien négative à l'égard des individus.

Cela étant il ne faut pas oublier que, préalablement à la juridiction, il y a une conciliation possible et des procédures qui permettent de constater l'infraction par l'une ou l'autre des parties, car l'absence d'infractions aux lois est le meilleur moyen d'éviter d'avoir à se retrouver et s'expliquer devant la justice.
Je me rends compte que je ne dois vraiment pas être clair. Ai-je dit qu'ils ne sont pas compétents pour évaluer un préjudice ? Non. Je n'ai jamais, non jamais, utilisé le terme de compétence ou d'incompétence.
J'ai essayé d'expliquer qu'une infraction aux lois se traduisait même dans les tribunaux tels que TGI ou assises par un bornage (des limites si vous voulez: par exemple vous n'allez pas sanctionner un vol à l'étalage par de la prison à vie) et qu'il était normal de donner des limites au préjudice sanctionnant l'entreprise. J'avoue ne plus savoir comment vous expliquer. Sinon, tant pis, je renonce à essayer de vous faire comprendre.

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wesker
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Re: Un simulateur permettant d'évaluer le coût d'un licenciement fait polémique

Message non lu par wesker » 25 nov. 2017, 21:53:07

Papibilou

Je pense avoir compris qu'en droit civil, il y a effectivement des bornes qui restent à l'appréciation des magistrats, que tu estimes donc cohérent qu'il en soit de même aux Prud'hommes.....

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Jeff Van Planet
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Re: Un simulateur permettant d'évaluer le coût d'un licenciement fait polémique

Message non lu par Jeff Van Planet » 26 nov. 2017, 08:42:11

<<Je dois écrire en novlangue !>>
c'est double plus bon!
Le grand problème de notre système démocratique c'est qu'il permet de faire démocratiquement des choses non démocratiques.
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Re: Un simulateur permettant d'évaluer le coût d'un licenciement fait polémique

Message non lu par Papibilou » 26 nov. 2017, 10:10:23

wesker a écrit :
25 nov. 2017, 21:53:07
Papibilou

Je pense avoir compris qu'en droit civil, il y a effectivement des bornes qui restent à l'appréciation des magistrats, que tu estimes donc cohérent qu'il en soit de même aux Prud'hommes.....
Exactement.

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