Valls-Mélenchon : la machine à clash tourne à plein régime

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Valls-Mélenchon : la machine à clash tourne à plein régime

Message non lu par politicien » 08 oct. 2017, 20:11:13

Valls-Mélenchon : la machine à clash tourne à plein régime

08 oct. 2017, 13:15:01

Les deux députés se livrent depuis quelques jours à une joute verbale sur Twitter et via des communiqués.

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Depuis une semaine, la tension n’a cessé de s’exacerber entre les meilleurs ennemis Jean-Luc Mélenchon et Manuel Valls. Dans le dernier échange de ce clash à distance, l’ancien Premier ministre dénonce un «ignoble et outrancier texte» à son égard, dans lequel le leader de La France insoumise annonçait son départ de la mission parlementaire sur la Nouvelle-Calédonie. Jean-Luc Mélenchon critiquait le choix de confier la présidence de cette instance au député de l’Essonne, apparenté La République en marche, sur la base d’un «accord d’origine inconnue». «On ne saurait faire choix plus inapproprié. Monsieur Valls est un personnage extrêmement clivant, qui suscite de forts rejets du fait de sa proximité avec les thèses ethnicistes de l’extrême droite», poursuivait Jean-Luc Mélenchon. Avant d’en rajouter une couche, samedi, d’un tweet : «Dorénavant, la bande à Valls est totalement intégrée à la fachosphère et à sa propagande.» Les soutiens de Valls ont manifesté leur solidarité avec l'ancien Premier ministre via le hashtag #JeSuisLaBandedeValls.

1) Ignoble et outrancier texte de Mélenchon qui en claquant la porte de la mission Nouvelle-Calédonie, affiche son mépris pr les Calédoniens

— Manuel Valls (@manuelvalls) 6 octobre 2017

Dorénavant, la bande à Valls est totalement intégrée à la fachosphère et à sa propagande.

— Jean-Luc Mélenchon (@JLMelenchon) 7 octobre 2017

Merci à tous et à toutes #JeSuisLaBandeDeValls

— Manuel Valls (@manuelvalls) October 8, 2017

Quelques jours plus tôt, Manuel Valls avait allumé la mèche en reprochant à Jean-Luc Mélenchon de tenir un discours «ambigu avec l’islamisme radical». Selon l’ancien Premier ministre, les «islamo gauchistes» de La France insoumise (LFI) sont «complices» des islamistes. Dans sa réponse Jean-Luc Mélenchon reprochait également à Manuel Valls sa «proximité» avec «les dirigeants de l’extrême droite israélienne». Une possible référence à une récente photo, où Manuel Valls posait tout sourire avec la ministre de la Justice israélienne, Ayelet Shaked, membre du parti d’extrême droite Foyer juif. «Que vient faire Israël dans ce débat ? Quel lien avec l’islamisme radical ? Là encore, des raccourcis et allusions évidentes et délétères», a répondu Manuel Valls.

(...)

LIBERATION

Article complet sur http://www.liberation.fr/france/2017/10 ... me_1601660
Qu'en pensez vous ?
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Cheshire cat
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Re: Valls-Mélenchon : la machine à clash tourne à plein régime

Message non lu par Cheshire cat » 08 oct. 2017, 20:15:21

Il n'y a pas que sur actu-politique que les débats tournent au vinaigre ...
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El Fredo
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Re: Valls-Mélenchon : la machine à clash tourne à plein régime

Message non lu par El Fredo » 08 oct. 2017, 20:45:14

Deux clowns pathétiques qui sont co-responsables de la défiance croissante des Français envers la politique.
If the radiance of a thousand suns were to burst into the sky, that would be like the splendor of the Mighty One— I am become Death, the shatterer of Worlds.

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Cheshire cat
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Re: Valls-Mélenchon : la machine à clash tourne à plein régime

Message non lu par Cheshire cat » 08 oct. 2017, 21:04:22

Tout le monde est sur Twitter, et tout le monde poste des âneries sur Twitter.
Bienvenue dans le monde de Donald Trump.
Les médias classiques limitaient le nombre de conneries par jour.
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Re: Valls-Mélenchon : la machine à clash tourne à plein régime

Message non lu par johanono » 08 oct. 2017, 21:24:08

En théorie, il y a un vrai clivage idéologique entre ces deux-là. Valls incarne une gauche responsable, modérée, attachée à la laïcité et aux valeurs républicaines. Méluche représente l'extrême-gauche internationaliste, marxiste, mais également (on en parle dans un autre topic) très complaisante envers l'islamisme. Ils n'ont pas grand-chose en commun. Valls avait jadis théorisé les gauches irréconciliables, et il avait bien raison.

Une fois qu'on a dit ça, force est de constater que l'un comme l'autre sont dans des postures, et qu'ils se complaisent, l'un comme l'autre, dans les attaques mutuelles. Méluche est un pitre, un bouffon, qui fait de la politique spectacle, en prétendant parler au nom des ouvriers. Quant à Valls, on ne sait pas trop quelles sont ses intentions : peut-être cherche-t-il à être clairement identifié par l'opinion publique comme étant l'incarnation de cette gauche républicaine, laïque et modérée. Mais alors ils gazouillent, l'un comme l'autre. Mais on sait bien que Twitter est le degré zéro de l'analyse politique : est-on vraiment obligé de commenter leurs gazouillis incessants ?

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Hector
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Re: Valls-Mélenchon : la machine à clash tourne à plein régime

Message non lu par Hector » 08 oct. 2017, 21:26:33

El Fredo a écrit :
08 oct. 2017, 20:45:14
Deux clowns pathétiques qui sont co-responsables de la défiance croissante des Français envers la politique.
Ce ne sont pas les seuls. Et puis Valls est un homme d'état et Mélenchon seulement un batteur d'estrade et un agitateur trotskiste.
L'État, c'est la grande fiction à travers laquelle tout le monde s’efforce de vivre aux dépens de tout le monde. (Frédéric Bastiat) La seule chose que le socialisme ait jamais faite pour les pauvres est leur donner beaucoup de compagnie.(Lawrence W. Reed)

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Re: Valls-Mélenchon : la machine à clash tourne à plein régime

Message non lu par wesker » 09 oct. 2017, 21:26:09

Je pense qu'il y a, quand même un enjeu, l'avenir de la Nouvelle Calédonie, que la situation semble difficile et mériterait mieux que des querelles et des divergences politiciennes entre ces responsables politiques qui, il est vrai ne partage pas vraiment de convergences.

Cela étant il faut, aussi s'interroger sur les causes de cette querelles, sur la manière dont l'ancien Premier Ministre se retrouve à la tête de cette mission parlementaire, sur les contenus et les arguments contradictoires, ne pouvant nous satisfaire d'un article qui, c'est son travail, ne fait que relater les petites phrases et la violente opposition entre eux. Ne connaissant pas, pour ma part, les enjeux, le dossier et le fond de cette querelle, je me garderais d'un commentaire hâtif qui ne reposerait que sur des sympathies ou de l'opposition politique, hein Hector !

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Re: Valls-Mélenchon : la machine à clash tourne à plein régime

Message non lu par Baltorupec » 09 oct. 2017, 21:42:58

@johanono @Hector @wesker

Je ne suis d'accord avec aucun de vous. Valls est un opportuniste manipulateur de première ordre, sans convictions, sans foi ni loi, prêt à se rejoindre à n'importe quel camps tant qu'il est gagnant, de l'autre côté Mélenchon est un fantasque déconnecté de la réalité.

Valls c'est le symbole de cette classe politique qui ne fait que se réduire. Il est loin le temps où l'UMP, le PS, le modem, les forces dites modérées faisaient plus de 50 %, elles ont fait réunies (Macron + Fillon) à la dernière élection autour de 42 % montrant bien leur incapacité à convaincre.

Qu'un Mélenchon ou une Le Pen arrive au pouvoir dans les prochains mandats n'est pas une possibilité, c'est une certitude, la seule question est à quelle vitesse.
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Re: Valls-Mélenchon : la machine à clash tourne à plein régime

Message non lu par johanono » 09 oct. 2017, 22:09:50

Valls a quand même des convictions. Par exemple, sur la laïcité, il a toujours été en pointe du combat, on se souvient que, dans l'affaire de la crèche Baby Loup, il était venu témoigner en faveur de la directrice de la crèche. Cela lui avait valu quelques critiques de la part de ses amis de gauche. Donc je le crois sincère quand il attaque Mélenchon pour sa complaisance avec l'islamisme. Bien sûr, il y a des postures de chaque côté, mais il y a quand aussi des convictions.

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Re: Valls-Mélenchon : la machine à clash tourne à plein régime

Message non lu par Hector » 09 oct. 2017, 22:19:10

Valls est un homme d'état, il a été un ministre cohérent à défaut d'être bon (qui pouvait être bon sous Hollande très franchement ?). Il a assumé sa différence avec les gauchistes du PS et l'a quitté, sans adhérer à LREM (que je sache à ce stade).
L'État, c'est la grande fiction à travers laquelle tout le monde s’efforce de vivre aux dépens de tout le monde. (Frédéric Bastiat) La seule chose que le socialisme ait jamais faite pour les pauvres est leur donner beaucoup de compagnie.(Lawrence W. Reed)

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Re: Valls-Mélenchon : la machine à clash tourne à plein régime

Message non lu par johanono » 09 oct. 2017, 22:29:36

Je pense également qu'on ne peut pas mettre Mélenchon et Valls sur le même plan. Mélenchon n'est qu'un pitre, un bouffon, un bateleur d'estrade, qui se complait dans un rôle de tribun protestataire, un peu comme les Le Pen père et fille. Valls est un homme plus responsable, avec des défauts, certes, mais un homme d’État, un homme d'action.

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Re: Valls-Mélenchon : la machine à clash tourne à plein régime

Message non lu par Nombrilist » 09 oct. 2017, 22:35:55

Valls a des convictions. Juste pas les bonnes.
Comment un homme politique français peut-il placer les intérêts de son propre pays derrière les intérêts d'un pays concurrent ? Simple: en se faisant élire sans être franchement ambiguë sur la question.

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Re: Valls-Mélenchon : la machine à clash tourne à plein régime

Message non lu par Baltorupec » 09 oct. 2017, 22:38:07

johanono a écrit :
09 oct. 2017, 22:09:50
Valls a quand même des convictions. Par exemple, sur la laïcité, il a toujours été en pointe du combat, on se souvient que, dans l'affaire de la crèche Baby Loup, il était venu témoigner en faveur de la directrice de la crèche. Cela lui avait valu quelques critiques de la part de ses amis de gauche. Donc je le crois sincère quand il attaque Mélenchon pour sa complaisance avec l'islamisme. Bien sûr, il y a des postures de chaque côté, mais il y a quand aussi des convictions.
A mon sens il a perdu toute crédibilité quand il a affirmé aux législatives que si le député insoumis passer l'égalité homme femme était menacée sur BFMTV.
Hector a écrit :
09 oct. 2017, 22:19:10
Valls est un homme d'état, il a été un ministre cohérent à défaut d'être bon (qui pouvait être bon sous Hollande très franchement ?). Il a assumé sa différence avec les gauchistes du PS et l'a quitté, sans adhérer à LREM (que je sache à ce stade).
De ce que j'ai compris il a mendié à rentrer, mais il s'est fait refouler.
johanono a écrit :
09 oct. 2017, 22:29:36
Je pense également qu'on ne peut pas mettre Mélenchon et Valls sur le même plan. Mélenchon n'est qu'un pitre, un bouffon, un bateleur d'estrade, qui se complait dans un rôle de tribun protestataire, un peu comme les Le Pen père et fille. Valls est un homme plus responsable, avec des défauts, certes, mais un homme d’État, un homme d'action.
Un homme d'affaire aussi.
http://www.lexpress.fr/actualite/politi ... 78210.html

Mélenchon a bien des défauts, mais il a réussi à mener la France insoumise à presque 20 %, quand on voit que les cocos faisaient péniblement 4 % avant lui.

Quoiqu'il en soit, les deux sont des menaces pour la France.
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wesker
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Re: Valls-Mélenchon : la machine à clash tourne à plein régime

Message non lu par wesker » 09 oct. 2017, 23:12:34

Baltorupec

Où as tu vu que je soutenais Valls ? Il fut le Premier Ministre qui fut dans l'incapacité de réunir et fédérer sa propre majorité à laquelle il imposa le 49-3 pour justifier de sa réforme du code du travail, fit une politique ouvertement libérale démocrate, qui se poursuit aujourd'hui. Mais ce n'est pas le sujet, dont nous parlons ici, me semble t-il. Il s'agit non pas de se prononcer sur l'individu mais sur la divergence qui l'oppose à Mélenchon sur un dossier bien précis.C 'est sur ce dernier que je donnais une opinion et non sur l'individu pour lequel je ne crois pas avoir affiché un enthousiasme et un soutien.

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Re: Valls-Mélenchon : la machine à clash tourne à plein régime

Message non lu par Cheshire cat » 10 oct. 2017, 09:06:49

L'attitude de Mélenchon a un nom, cela s'appelle du trollage.
Il ne faut pas rentrer dans le jeu des trolls.
“On commence par se tromper soi-même ; et ensuite on trompe les autres. ”
Oscar Wilde

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