Un référendum n'est donc pas à exclure. Mais si Macron décide d'organiser un référendum, il prendra un risque, car une victoire du non sera tout à fait possible.Réforme des institutions : l'exécutif cherche la voie pour contourner un Sénat hostile
LE SCAN POLITIQUE - Après le coup d'arrêt des sénatoriales, les responsables de la majorité évoquent des moyens alternatifs pour faire passer la réforme constitutionnelle promise par Emmanuel Macron sans avoir à convoquer le Congrès.
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Réforme des institutions : l'exécutif cherche la voie pour contourner un Sénat hostile
Réforme des institutions : l'exécutif cherche la voie pour contourner un Sénat hostile
- Nombrilist
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Re: Réforme des institutions : l'exécutif cherche la voie pour contourner un Sénat hostile
Qu'est qu'a Macron derrière la tête en diminuant le nombre de députés ?
Re: Réforme des institutions : l'exécutif cherche la voie pour contourner un Sénat hostile
Il veut diminuer le nombre de députés, le nombre de sénateurs. Il veut aussi changer les modes de scrutin. Etant donné qu'il ne souhaite pas supprimer le Sénat - ce que je ferais sans hésiter 1 seconde -, il pourrait faire élire le Sénat à la proportionnelle, ce qui ferait les pieds à ces maires de Clochemerles.Nombrilist a écrit : ↑26 sept. 2017, 20:22:45Qu'est qu'a Macron derrière la tête en diminuant le nombre de députés ?
- Nombrilist
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Re: Réforme des institutions : l'exécutif cherche la voie pour contourner un Sénat hostile
Oui mais pourquoi il veut réduire le nombre de députés ?
- El Fredo
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Re: Réforme des institutions : l'exécutif cherche la voie pour contourner un Sénat hostile
Pour donner des gages budgétaires je pense. Le budget du Parlement est grosso modo proportionnel au nombre de parlementaires.
If the radiance of a thousand suns were to burst into the sky, that would be like the splendor of the Mighty One— I am become Death, the shatterer of Worlds.
Re: Réforme des institutions : l'exécutif cherche la voie pour contourner un Sénat hostile
L'enjeu financier est très faible. C'est un enjeu surtout symbolique. L'opinion publique n'aime pas sa classe politique, elle veut moins de parlementaire, donc Macron promet moins de parlementaires.
Re: Réforme des institutions : l'exécutif cherche la voie pour contourner un Sénat hostile
En effet. Les "gens" (comme dirait l'agité du bocal) en ont assez des politiciens qui font des carrières de 40 ans quand ce n'est pas 50, alors on limite le nombre d'élus et le nombre de mandats consécutifs. Les "gens" en ont assez de payer des députés-maires et sénateurs-maires absents des assemblées, donc on supprime le cumul des mandats. Etc.
L'économie est maigre, mais il n'y a pas de petites économies considérant les finances nationales. Et si on se compare à des pays comparables, nous avons des ratios parlementaires/population plus élevés voire nettement plus élevés. Donc il y a toute raison de sabrer dans le tas.
- wesker
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Re: Réforme des institutions : l'exécutif cherche la voie pour contourner un Sénat hostile
Le Sénat n'est pas particulièrement hostile et les forces qui le composent, pour une large partie souhaitent nuancer les orientations de la majorité présidentielle.
Qu'elles soient sociale démocrate ou néo conservatrice, les convergences sont réelles, dès lors, au delà des positionnements politiques, moins visibles dans cette instance elles parviendront à se mettre d'accord.
je ne crois pas vraiment à l'organisation d'un référendum dont l'histoire récente a montré que le résultat n'était accepté qu'à la condition qu'ils soient conformes aux orientations promues par les partisans de cette orientation, dès lors je ne les vois pas s'engager dans cette voie, à sauf à mettre leur démission en jeu et je n'y crois pas une seconde.
Qu'elles soient sociale démocrate ou néo conservatrice, les convergences sont réelles, dès lors, au delà des positionnements politiques, moins visibles dans cette instance elles parviendront à se mettre d'accord.
je ne crois pas vraiment à l'organisation d'un référendum dont l'histoire récente a montré que le résultat n'était accepté qu'à la condition qu'ils soient conformes aux orientations promues par les partisans de cette orientation, dès lors je ne les vois pas s'engager dans cette voie, à sauf à mettre leur démission en jeu et je n'y crois pas une seconde.
Re: Réforme des institutions : l'exécutif cherche la voie pour contourner un Sénat hostile
Sauf que la limitation du cumul des mandats coûtera de l'argent aux finances publiques. Donc si on regarde bien, l'intérêt de toutes ses mesures n'est pas financier, il est bien ailleurs.Hector a écrit : ↑26 sept. 2017, 22:31:56En effet. Les "gens" (comme dirait l'agité du bocal) en ont assez des politiciens qui font des carrières de 40 ans quand ce n'est pas 50, alors on limite le nombre d'élus et le nombre de mandats consécutifs. Les "gens" en ont assez de payer des députés-maires et sénateurs-maires absents des assemblées, donc on supprime le cumul des mandats. Etc.
L'économie est maigre, mais il n'y a pas de petites économies considérant les finances nationales. Et si on se compare à des pays comparables, nous avons des ratios parlementaires/population plus élevés voire nettement plus élevés. Donc il y a toute raison de sabrer dans le tas.
Re: Réforme des institutions : l'exécutif cherche la voie pour contourner un Sénat hostile
Et, il n'y a pas un gros problème dans la démocratie si on cherche a en contourner un organe?
Restez chez vous!
Re: Réforme des institutions : l'exécutif cherche la voie pour contourner un Sénat hostile
C'est vrai.
Mais je crois que la réduction par deux du nombre de parlementaires ne nuirait pas au fonctionnement du pouvoir législatif.
Re: Réforme des institutions : l'exécutif cherche la voie pour contourner un Sénat hostile
Le gouvernement peut réduire le nombre de parlementaires sans passer par une modification de la constitution. cele-ci que ne fixe qu'un nombre maximal de députés et de sénateurs (égal au nombre actuel. Cette modification récente de la constitutions avait déjà pour but d'éviter une inflation d'élus nationaux). A l'époque de De Gaulle nous n'avions que 482 députés...
Une simple loi organique permet de réduire le nombre de parlementaires.
La loi doit être votée par le sénat dès lors qu'elle le concerne.
On peut imaginer une loi qui ne concerne la que chambre des députés et qui n'a donc pas besoin de l'accord des sénateurs. Ceci permettrait de réduire le nombre de députés.
On peut aussi imaginer une loi réduisant le nombre de sénateurs , en accord avec le sénat. Il semble que de nombreux sénateurs LR soient prêts à voter cette loi.
Une simple loi organique permet de réduire le nombre de parlementaires.
La loi doit être votée par le sénat dès lors qu'elle le concerne.
On peut imaginer une loi qui ne concerne la que chambre des députés et qui n'a donc pas besoin de l'accord des sénateurs. Ceci permettrait de réduire le nombre de députés.
On peut aussi imaginer une loi réduisant le nombre de sénateurs , en accord avec le sénat. Il semble que de nombreux sénateurs LR soient prêts à voter cette loi.
- wesker
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Re: Réforme des institutions : l'exécutif cherche la voie pour contourner un Sénat hostile
Au vu du renoncement de nombreux parlementaires à assumer leurs fonctions de contrôles de l'exécutif, de vote et débats sur les lois, on peut naturellement s'interroger sur leur coût, leur nombre etc...D'autant plus que de nombreuses décisions, se prennent à un échelon supérieur et qu'ils y furent favorables.
Et, sous l'ère Macron, les députés de la majorité semblent davantage agir en chambre d'enregistrement qu'en lieu de débats, de nuances, d'enrichissement des textes proposés par le Gouvernement eu égard à ce qu'ils entendent sur le terrain où d'ailleurs, beaucoup d'entre eux ne se rendent plus
Donc oui il est temps de placer les parlementaires devant leurs responsabilités, et de les interroger sur leur conception du fonctionnement de notre démocratie, de nos institutions.
Et, sous l'ère Macron, les députés de la majorité semblent davantage agir en chambre d'enregistrement qu'en lieu de débats, de nuances, d'enrichissement des textes proposés par le Gouvernement eu égard à ce qu'ils entendent sur le terrain où d'ailleurs, beaucoup d'entre eux ne se rendent plus
Donc oui il est temps de placer les parlementaires devant leurs responsabilités, et de les interroger sur leur conception du fonctionnement de notre démocratie, de nos institutions.
- Jeff Van Planet
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Re: Réforme des institutions : l'exécutif cherche la voie pour contourner un Sénat hostile
parce qu'on en a autant qu'aux USA mais eux ont juste 5 fois plus de population.Nombrilist a écrit : ↑26 sept. 2017, 22:03:59Oui mais pourquoi il veut réduire le nombre de députés ?
Le grand problème de notre système démocratique c'est qu'il permet de faire démocratiquement des choses non démocratiques.
J.Saramago
J.Saramago
Re: Réforme des institutions : l'exécutif cherche la voie pour contourner un Sénat hostile
Pas forcément si l'on passe par un référendum !
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