Hayek avait raison : on trouve les pires au sommet

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Hector

Re: Hayek avait raison : on trouve les pires au sommet

Message non lu par Hector » 27 août 2017, 12:37:17

Papibilou a écrit :
27 août 2017, 12:30:06
Il est d'usage chez les fans de foot de savoir mieux que l’entraîneur ce qu'il convient de faire et la meilleure équipe.
Il en est de même en politique.

J'ai juste un point d'accord avec cette théorie: les caciques des partis ont pris l'habitude de vouloir garder la place qu'ils occupent (la faute aux partis bien sûr). Le résultat est que des jeunes talentueux s'éloignent de la politique car leurs capacités les amène à refuser d'attendre dans l'ombre alors que des entreprises performantes les demandent et les payent beaucoup mieux même si 2017 marque sur ce point une rupture.

De là à penser que les pires sont au sommet il y a un pas que la méconnaissance des antagonismes sociaux et des règles de base de l'économie aide à franchir un peu rapidement.
Il n'y a aucun changement en 2017. Les "entrepreneurs" qui ont rejoint Macron sont largement une bande de filous qui opèrent dans les médias ou les start-ups et dont le plus grand-savoir faire réside dans la chasse aux subventions. Regardez bien les CVs et vous y verrez que ces gens là sont hyper-politisés depuis l'adolescence. D'entrepreneurs, il n'ont guère que l'affichage du nom "entrepreneurs".

Hector

Re: Hayek avait raison : on trouve les pires au sommet

Message non lu par Hector » 27 août 2017, 12:38:02

pierre30 a écrit :
27 août 2017, 11:09:17
Si il n'a pas su agir c'est qu'il nétait pas compétent pour le poste.
A moins que la CGT/FO/SUD n'ait joué un petit rôle !

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Jeff Van Planet
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Re: Hayek avait raison : on trouve les pires au sommet

Message non lu par Jeff Van Planet » 27 août 2017, 13:24:13

pierre30 a écrit :
27 août 2017, 11:09:17
Si il n'a pas su agir c'est qu'il nétait pas compétent pour le poste.
je dirais plutôt que les manifestants lui ont fait passé l'envie de réformer. Et après 97 c'était la cohabitation.
Le grand problème de notre système démocratique c'est qu'il permet de faire démocratiquement des choses non démocratiques.
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Narbonne
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Re: Hayek avait raison : on trouve les pires au sommet

Message non lu par Narbonne » 27 août 2017, 13:47:50

Suite à la dissolution de l'assemblée qu'il a provoqué
Ils ne savaient pas que c'était impossible, alors ils l'ont fait.

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Francis_15
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Re: Hayek avait raison : on trouve les pires au sommet

Message non lu par Francis_15 » 27 août 2017, 14:47:10

Jeff Van Planet a écrit :
27 août 2017, 08:26:57
pas tout a fait car le mauvais dirigeant entraîne des pertes pour l'entreprise, donc, si l'entreprise ne fait pas faillite, il est très vite mis à la porte.
C'est pareil pour un gouvernement non ? et encore plus même puisque si le gouvernement est mauvais il perd les élections.

Par contre dans le cas d'une boite le scrutin n'est pas "démocratique", contrairement aux élections dans un pays démocratique, donc il suffit de contenter les plus gros actionnaires et c'est bon et en plus c'est souvent des potes, rien à faire des petits porteurs, des salariés, des clients, et des sous-traitants ....

La boite peut couler du moment que les gros poissons s'en tirent, cela explique les parachutes dorés de certains dirigeants qui ont coulé leur boite.

Papibilou
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Re: Hayek avait raison : on trouve les pires au sommet

Message non lu par Papibilou » 27 août 2017, 15:12:23

Hector a écrit :
27 août 2017, 12:37:17


Il n'y a aucun changement en 2017. Les "entrepreneurs" qui ont rejoint Macron sont largement une bande de filous qui opèrent dans les médias ou les start-ups et dont le plus grand-savoir faire réside dans la chasse aux subventions. Regardez bien les CVs et vous y verrez que ces gens là sont hyper-politisés depuis l'adolescence. D'entrepreneurs, il n'ont guère que l'affichage du nom "entrepreneurs".
Je reconnais n'avoir pas consulté les CV de la majorité des députés de LREM. Mais vous m'assurez que vous vous l'avez fait n'est ce pas ?

Papibilou
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Re: Hayek avait raison : on trouve les pires au sommet

Message non lu par Papibilou » 27 août 2017, 15:21:23

L'auteur de l'article estime à propos de Jospin:
La conviction de Jospin que l’instauration des 35 heures hebdomadaires obligatoires, à revenu égal et moindre production, serait source de création d’emplois est évidemment absurde, car vouée dès le départ à produire davantage de chômage, chaque employé étant devenu plus coûteux pour son employeur.
Or d'abord ce n'est pas l'employé qui a un coût mais l'heure de production ensuite c'est faire fi des gains de productivité qui ont accompagné le passage aux 35H.
Reed serait-il de ces personnes que l'on retrouve au sommet ? :D

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Re: Hayek avait raison : on trouve les pires au sommet

Message non lu par wesker » 27 août 2017, 16:52:25

oui enfin, l'allongement de la durée du travail sans contrepartie salariale ne me semble pas avoir réussi à réduire les déficits budgétaires ni à relancer l'activité que ce soit dans notre pays ou ailleurs.

La vérité est que nos entreprises perdent des parts de marché, sans doute en raison d'une structure de leur fiscalité inadaptée aux réalités, à des gammes qui ne correspondent pas aux besoins, aux attentes des consommateurs, mais également parce que la majorité d'entre elles ne sont pas des grosses boites exportatrices et sont victimes de l'érosion de leurs carnets de commande, interne. Et prolonger plus avant encore cette politique risque d'aboutir aux mêmes résultats connus par les pays qui pratiquèrent ces politiques, libérales démocrates bien avant nous.

Ils prétendent donner des leçons d'économies à ceux qui défendent une alternative alors qu'ils ne paraissent pas en mesure d'obtenir les résultats sur lesquels ils s'engagent.

Hector

Re: Hayek avait raison : on trouve les pires au sommet

Message non lu par Hector » 27 août 2017, 17:12:45

Papibilou a écrit :
27 août 2017, 15:21:23
L'auteur de l'article estime à propos de Jospin:
La conviction de Jospin que l’instauration des 35 heures hebdomadaires obligatoires, à revenu égal et moindre production, serait source de création d’emplois est évidemment absurde, car vouée dès le départ à produire davantage de chômage, chaque employé étant devenu plus coûteux pour son employeur.
Or d'abord ce n'est pas l'employé qui a un coût mais l'heure de production ensuite c'est faire fi des gains de productivité qui ont accompagné le passage aux 35H.
Reed serait-il de ces personnes que l'on retrouve au sommet ? :D
La France n'a jamais comblé les 11% de productivité perdus lors du passage aux 35 heures, la France est à la traîne en matière de gains de productivité.

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Re: Hayek avait raison : on trouve les pires au sommet

Message non lu par Papibilou » 27 août 2017, 17:29:00

Hector a écrit :
27 août 2017, 17:12:45
Papibilou a écrit :
27 août 2017, 15:21:23
L'auteur de l'article estime à propos de Jospin:
La conviction de Jospin que l’instauration des 35 heures hebdomadaires obligatoires, à revenu égal et moindre production, serait source de création d’emplois est évidemment absurde, car vouée dès le départ à produire davantage de chômage, chaque employé étant devenu plus coûteux pour son employeur.
Or d'abord ce n'est pas l'employé qui a un coût mais l'heure de production ensuite c'est faire fi des gains de productivité qui ont accompagné le passage aux 35H.
Reed serait-il de ces personnes que l'on retrouve au sommet ? :D
La France n'a jamais comblé les 11% de productivité perdus lors du passage aux 35 heures, la France est à la traîne en matière de gains de productivité.
La France a l'un des taux de productivité les plus élevés au monde:
http://piketty.blog.lemonde.fr/2017/01/ ... -ailleurs/
Néanmoins la productivité française est en perte de vitesse depuis quelques années mais pas dans la période 1997 2007.

Hector

Re: Hayek avait raison : on trouve les pires au sommet

Message non lu par Hector » 27 août 2017, 17:41:31

1/ j'évite Piketty qui n'est qu'un télégraphiste du PS.
2/ la productivité française est mauvaise. Moi la productivité française, je la vis tous les jours et ce n'est pas aussi simple qu'un ratio Chiffre d'Affaires ou Valeur Ajouté à l'heure. Mon personnel est tout le temps absent, nous ne pouvons rien faire du 25 juin au 30 septembre car les gens sont en vacances CP ou RTT , impossible d'organiser quoi que ce soit avec des délais garantis. Mai a été un peu moins mauvais cette année à cause des dates des JF. Reste Noël et 15 jours de break. Marre.

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Re: Hayek avait raison : on trouve les pires au sommet

Message non lu par Papibilou » 27 août 2017, 18:31:27

Hector a écrit :
27 août 2017, 17:41:31
1/ j'évite Piketty qui n'est qu'un télégraphiste du PS.
2/ la productivité française est mauvaise. Moi la productivité française, je la vis tous les jours et ce n'est pas aussi simple qu'un ratio Chiffre d'Affaires ou Valeur Ajouté à l'heure. Mon personnel est tout le temps absent, nous ne pouvons rien faire du 25 juin au 30 septembre car les gens sont en vacances CP ou RTT , impossible d'organiser quoi que ce soit avec des délais garantis. Mai a été un peu moins mauvais cette année à cause des dates des JF. Reste Noël et 15 jours de break. Marre.
Ci joint un autre graphe pas de Piketti:
http://www.lefigaro.fr/emploi/2013/02/2 ... uctifs.php
Néanmoins que vous vous plaigniez de l'absentéisme et de la multiplication des jours de congés est effectivement un problème qui touche plus certaines activités que d'autres et plus les petites et moyennes entreprises que les grandes.

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Re: Hayek avait raison : on trouve les pires au sommet

Message non lu par pierre30 » 27 août 2017, 20:17:03

Jeff Van Planet a écrit :
27 août 2017, 13:24:13
pierre30 a écrit :
27 août 2017, 11:09:17
Si il n'a pas su agir c'est qu'il nétait pas compétent pour le poste.
je dirais plutôt que les manifestants lui ont fait passé l'envie de réformer. Et après 97 c'était la cohabitation.
Ils ne sont pas obligés de se présenter si ils sont incapables de surmonter les difficultés.

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Re: Hayek avait raison : on trouve les pires au sommet

Message non lu par Jeff Van Planet » 28 août 2017, 16:45:00

Narbonne a écrit :
27 août 2017, 13:47:50
Suite à la dissolution de l'assemblée qu'il a provoqué
peu importe. ce qui s'est passé entre 97 et 02, que ce soit positif ou négatif ce n'est plus imputable à chirac mais à jospin

-------------------
Francis_15 a écrit :
27 août 2017, 14:47:10
Jeff Van Planet a écrit :
27 août 2017, 08:26:57
pas tout a fait car le mauvais dirigeant entraîne des pertes pour l'entreprise, donc, si l'entreprise ne fait pas faillite, il est très vite mis à la porte.
C'est pareil pour un gouvernement non ?
non car un élu a un mandat qui n'est pas révocable, autrement dit il ne peut pas être licencié/limogé s'il est mauvais.
Le grand problème de notre système démocratique c'est qu'il permet de faire démocratiquement des choses non démocratiques.
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Re: Hayek avait raison : on trouve les pires au sommet

Message non lu par wesker » 28 août 2017, 19:28:46

Pierre30, précisément, c'est parce qu'ils ne peuvent rien faire qu'on peut penser qu'ils se présentent....Mais le pire est que nous les élisons.

Et dans le cas où ils rencontrent des défaites, ils se retrouvent dans des emplois, avec des statuts ultra protégés, après avoir expliqué durant des décennies qu'il fallait flexibiliser le travail, sans parvenir, d'ailleurs à faire la démonstration que cette flexibilité est créatrice d'emplois.

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