Stock options de Muriel Penicaud

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Nombrilist
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Re: Stock options de Muriel Penicaud

Message non lu par Nombrilist » 31 juil. 2017, 19:12:57

De toute façon, si on n'est pas millionnaire avant de devenir ministre, c'est qu'on a raté sa vie.

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wesker
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Re: Stock options de Muriel Penicaud

Message non lu par wesker » 31 juil. 2017, 19:14:33

hahaha

Exactement

Et si l'on n'appartient pas à certains milieux, qu'on a pas suivi les bons cursus, on n'accède pas aux responsabilités !

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Nolimits
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Re: Stock options de Muriel Penicaud

Message non lu par Nolimits » 31 juil. 2017, 19:27:10

wesker a écrit :hahaha

Exactement

Et si l'on n'appartient pas à certains milieux, qu'on a pas suivi les bons cursus, on n'accède pas aux responsabilités !
C'est valable pour tout et c'est universel. Si tu n'es pas dans le milieu de la médecine et que tu n'as pas fait de cursus dans la médecine...tu as peu de chances de finir dans ce milieu ! Logique non ?

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wesker
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Re: Stock options de Muriel Penicaud

Message non lu par wesker » 31 juil. 2017, 20:11:20

Dans certains cas, c'est parfaitement recevable, néanmoins je ne crois pas que cela doive l'être en matière de représentation populaire !

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Jeff Van Planet
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Re: Stock options de Muriel Penicaud

Message non lu par Jeff Van Planet » 31 juil. 2017, 20:14:45

wesker a écrit :
31 juil. 2017, 19:14:33
hahaha

Exactement

Et si l'on n'appartient pas à certains milieux, qu'on a pas suivi les bons cursus, on n'accède pas aux responsabilités !
Le magnifique sophisme!
ce n'est pas parce que cette dame a bien gagné sa vie avant de faire de la politique qu'il faut avoir bien gagné sa vie pour faire de la politique.
Le grand problème de notre système démocratique c'est qu'il permet de faire démocratiquement des choses non démocratiques.
J.Saramago

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johanono
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Re: Stock options de Muriel Penicaud

Message non lu par johanono » 31 juil. 2017, 20:42:44

Il faut savoir ce qu'on veut. L'opinion publique veut des ministres issus de la "société civile", ayant eu une activité professionnelle dans le privé avant de s'engager dans le privé. Sauf qu'un ministre ayant eu, par le passé, des responsabilités dans le privé, sera fatalement davantage exposé à des reproches de conflits d'intérêts: parce qu'il a peut-être touché telle rémunération de la part de tel organisme, parce qu'il devra en tant que ministre gérer des dossiers impactant tel ancien partenaire professionnel, etc.

Ces polémiques sont peut-être le prix à payer si on veut vraiment des ministres issus de la "société civile".

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wesker
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Re: Stock options de Muriel Penicaud

Message non lu par wesker » 31 juil. 2017, 20:45:50

Des gens qui ont des idées, des capacités mais qui connaissent un peu les réalités de la vie quotidienne, qui ne perçoivent pas des millions d'euros, cela n'existe pas, Johanono ?

Voudrais tu me faire croire que tu n'as pas ces idées, et que tu ne peux apprendre ce que ces gens, qui me paraissent parfois totalement déconnectés peuvent défendre ? Allons allons

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johanono
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Re: Stock options de Muriel Penicaud

Message non lu par johanono » 31 juil. 2017, 21:05:13

Des gens qui ont des idées et des capacités, et qui pourtant ne gagnent pas des millions d'euros, il y en a sans doute beaucoup. Mais malgré leurs qualités, ces gens là ont-ils assez de compétences, de disponibilité et de nerfs suffisamment solides pour occuper un poste aussi dur et exposé que celui de ministre ? La réponse est évidemment non.

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Demain_Sera_Meilleur
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Re: Stock options de Muriel Penicaud

Message non lu par Demain_Sera_Meilleur » 31 juil. 2017, 21:25:04

johanono a écrit :
31 juil. 2017, 20:42:44
Il faut savoir ce qu'on veut. L'opinion publique veut des ministres issus de la "société civile", ayant eu une activité professionnelle dans le privé avant de s'engager dans le privé. Sauf qu'un ministre ayant eu, par le passé, des responsabilités dans le privé, sera fatalement davantage exposé à des reproches de conflits d'intérêts: parce qu'il a peut-être touché telle rémunération de la part de tel organisme, parce qu'il devra en tant que ministre gérer des dossiers impactant tel ancien partenaire professionnel, etc.

Ces polémiques sont peut-être le prix à payer si on veut vraiment des ministres issus de la "société civile".
Ce message montre d'ailleurs à quel point on oppose en France la "société civile"aux métiers publics : professionnels de la politique et fonctionnaires, militaires, contractuels du public...

Comme si il y avait des gens qui sont des "civils" et d'autres qui ne le sont pas... je veux bien pour les militaires, mais pour les autres...

Encore un exemple de la modification du sens des mots...

Hector

Re: Stock options de Muriel Penicaud

Message non lu par Hector » 31 juil. 2017, 21:27:05

wesker a écrit :
31 juil. 2017, 19:14:33
hahaha

Exactement

Et si l'on n'appartient pas à certains milieux, qu'on a pas suivi les bons cursus, on n'accède pas aux responsabilités !
Il est certain que si on n'a pas fait Sciences Po Paris à minima, plus l'ENA en option, ou HEC + ENA ou Normale Sup + ENA ou Polytechnique + ENA , ou médecin spécialiste ou avocat, on a du mal à accéder aux postes de responsabilités politico-administratifs. Il y a aussi des gens modestes qui font ces parcours, mon cher Wesker, j'en connais.

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Baltorupec
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Re: Stock options de Muriel Penicaud

Message non lu par Baltorupec » 31 juil. 2017, 21:31:58

A mon sens, tant qu'elle a tout vendu avant de devenir ministre, ça ne me semble pas poser de problèmes.
“Tout ce que tu peux régler pacifiquement, n’essaie pas de le régler par une guerre ou un procès.” Jules Mazarin

Hector

Re: Stock options de Muriel Penicaud

Message non lu par Hector » 31 juil. 2017, 21:38:48

Je ne vois d'ailleurs pas ce que statut de ministre aurait changé dans l'affaire.

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Demain_Sera_Meilleur
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Re: Stock options de Muriel Penicaud

Message non lu par Demain_Sera_Meilleur » 31 juil. 2017, 21:43:06

Hector a écrit :
31 juil. 2017, 21:27:05

Il est certain que si on n'a pas fait Sciences Po Paris à minima, plus l'ENA en option, ou HEC + ENA ou Normale Sup + ENA ou Polytechnique + ENA , ou médecin spécialiste ou avocat, on a du mal à accéder aux postes de responsabilités politico-administratifs. Il y a aussi des gens modestes qui font ces parcours, mon cher Wesker, j'en connais.
Si n'importe quel chef de service avait un tel pedigree, je ne dis pas le niveau de la masse salariale dans la fonction publique... ni du salaire des cadres dans le privé. Tout dépend de ce que l'on entend par responsabilité.

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Baltorupec
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Re: Stock options de Muriel Penicaud

Message non lu par Baltorupec » 31 juil. 2017, 21:49:29

Hector a écrit :
31 juil. 2017, 21:38:48
Je ne vois d'ailleurs pas ce que statut de ministre aurait changé dans l'affaire.
Les conflits d'intérêts.
“Tout ce que tu peux régler pacifiquement, n’essaie pas de le régler par une guerre ou un procès.” Jules Mazarin

Hector

Re: Stock options de Muriel Penicaud

Message non lu par Hector » 31 juil. 2017, 22:34:11

Demain_Sera_Meilleur a écrit :
31 juil. 2017, 21:25:04
johanono a écrit :
31 juil. 2017, 20:42:44
Il faut savoir ce qu'on veut. L'opinion publique veut des ministres issus de la "société civile", ayant eu une activité professionnelle dans le privé avant de s'engager dans le privé. Sauf qu'un ministre ayant eu, par le passé, des responsabilités dans le privé, sera fatalement davantage exposé à des reproches de conflits d'intérêts: parce qu'il a peut-être touché telle rémunération de la part de tel organisme, parce qu'il devra en tant que ministre gérer des dossiers impactant tel ancien partenaire professionnel, etc.

Ces polémiques sont peut-être le prix à payer si on veut vraiment des ministres issus de la "société civile".
Ce message montre d'ailleurs à quel point on oppose en France la "société civile"aux métiers publics : professionnels de la politique et fonctionnaires, militaires, contractuels du public...

Comme si il y avait des gens qui sont des "civils" et d'autres qui ne le sont pas... je veux bien pour les militaires, mais pour les autres...

Encore un exemple de la modification du sens des mots...
En effet, nous avons une noblesse: les énarques et semblables, le clergé (les fonctionnaires) et le tiers-état (les autres). Il serait temps de convoquer les Etats-Généraux, d'abolir les privilèges et de sortir la guillotine du musée. :mur:

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