Le PS veut se reconstruire... mais autour de quelle idéologie ?

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omega95
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Le PS veut se reconstruire... mais autour de quelle idéologie ?

Message non lu par omega95 » 08 juil. 2017, 11:57:24

Les élus et les militants se réunissent ce samedi à Paris pour tenter de poser les bases d'une reconstruction du Parti socialiste. Et ils partent de loin...

Le Parti socialiste va-t-il renaître de ses cendres ? Ces dernières semaines, certains leaders ont quitté le navire, à l'image de Benoît Hamon et de Manuel Valls, les deux finalistes de la primaire en vue de l'élection présidentielle. Le PS se cherche des chefs. Par ailleurs, de nombreux militants socialistes ont claqué également la porte. Le PS organise ce samedi une réunion à huis-clos à Paris, pour tenter de poser les bases de la reconstruction. Lire la suite ici
Moi qui pensai qu'un parti politique était constitué de gens ayant une même idéologie qui se regroupaient pour la faire prévaloir... Il semble que le PS, lui, est un groupe de gens qui se réunit pour se goinfrer d'argent public et qui se cherche une idéologie pour se justifier... :zinzin:
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Baltorupec
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Re: Le PS veut se reconstruire... mais autour de quelle idéologie ?

Message non lu par Baltorupec » 08 juil. 2017, 12:00:29

Le PS reconstruit, ce serait le monstre de Frankenstein !
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johanono
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Re: Le PS veut se reconstruire... mais autour de quelle idéologie ?

Message non lu par johanono » 08 juil. 2017, 12:09:21

Oui, il y a une fracture idéologique très forte à l'intérieur du PS. Mais tout ça, on le sait déjà. Cet article ne nous apprend rien de plus que ce que nous savons déjà.

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omega95
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Re: Le PS veut se reconstruire... mais autour de quelle idéologie ?

Message non lu par omega95 » 08 juil. 2017, 17:14:23

@johanono lisez les lignes ENTRE les lignes...!
Le PS se cherche une idéologie... Leur but n'est donc clairement pas de regrouper des gens qui ont une même vision pour l'avenir du pays, mais de trouver une vision pour justifier un rassemblement de gens... Et ça ne semble troubler personne que ces parasites du système ripoublicain fonctionnent complètement à l'inverse de ce que devrait être un vrai rassemblement politique...
Tout va bien... dormez....
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Jean
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Re: Le PS veut se reconstruire... mais autour de quelle idéologie ?

Message non lu par Jean » 08 juil. 2017, 19:33:23

J'adore le redressement en cours du PS

J'ai lu que le PS sera dirigé par 28 personnes (!) avec un noyau dur de 16 personnes (!) dont un rajouter en force pour représenter les Hamoniste ?
Rappel : le chef de ces derniers n'est plus PS... Pense-t-on aller le chercher un jour à Trappes les deux gares. (Trappes est une ville SNCF au point que les armes de la vile sont aux couleurs de la SNCF et présentent des roues de locomotives...)

A ce "noyau dur" (auquel s'ajoutent les 12 membres de la direction qui ne sont pas dans le noyau dur...) s'ajoutent des membres de droit (chef de ..., )

Il y aura évidemment 4 porte-parole (?!...). Hors période électorale on peut s'étonner de tant de porte-parole alors que la parole à porter n'est pas encore arrêter...

C'est une armée mexicaine qui ne sait pas encore où elle va, mais qui risque, avec autant de chefs, de partir de tous les côtés.

J'ai le sentiment que oins ils sont et plus il y a de chefs. L'absence des anciens semblent décupler les ambitions.


Les journalistes vont se faire un plaisir pour questionner les 4 porte-paroles qui, n’ayant pas de direction très structurée, auront beaucoup de mal à avoir le même discours...

Je m'attendais à une direction composée de quelques hommes/femmes nouveaux missionnés pour lancer des groupes de réflexions afin de redéfinir un projet un peu innovant.

Les places (mais de quoi?) semblent avoir pris le pas sur le projet. J'ai l'impression que le PS se prépare à une traversée du désert de 2 ou trois quinquennats.

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Francis_15
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Re: Le PS veut se reconstruire... mais autour de quelle idéologie ?

Message non lu par Francis_15 » 08 juil. 2017, 19:42:22

omega95 a écrit :
08 juil. 2017, 11:57:24
Moi qui pensai qu'un parti politique était constitué de gens ayant une même idéologie qui se regroupaient pour la faire prévaloir... Il semble que le PS, lui, est un groupe de gens qui se réunit pour se goinfrer d'argent public et qui se cherche une idéologie pour se justifier... :zinzin:
Tu sais que ça m'ennuie d'être d'accord avec toi.

T'as ouvert ce fil exprès pour m'embêter c'est ça ? :nuage:

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politicien
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Re: Le PS veut se reconstruire... mais autour de quelle idéologie ?

Message non lu par politicien » 08 juil. 2017, 19:43:00

Le Parti socialiste cherche sa direction

Samedi, le Parti socialiste se retrouve en conseil national pour se doter d'une direction collégiale, pour remplacer le démissionnaire Jean-Christophe Cambadélis.




Samedi, le Parti socialiste se retrouve en conseil national pour se doter d'une direction collégiale, pour remplacer le démissionnaire Jean-Christophe Cambadélis.





Samedi, le Parti socialiste entame sa refondation. Laminé à l'élection présidentielle, puis aux législatives, l'organisation doit tout revoir. Le conseil national de samedi doit ainsi élire une direction collégiale, pour remplacer Jean-Christophe Cambadélis, démissionnaire après cette accumulation d'échec. Et forcément, c'est l'occasion pour beaucoup de tenter de s'imposer pour pouvoir plus tard peser, si les beaux jours reviennent. Même si la prochaine direction doit être "collégiale", la bataille des égos va reprendre. Beaucoup y voient l'occasion idéale de tourner la page de la génération Hollande, en s'appuyant sur les "quadras" du parti.


Certains refusent que ce conseil soit l'occasion pour les ambitieux de placer leurs pions. Cent militants, dont d'actuels secrétaires nationaux, menés par Rita Maalouf, secrétaire nationale également, historiquement proche de Pierre Moscovici, puis plus récemment de Jean-Christophe Cambadélis, ont signé une pétition demandant notamment à ce que chaque membre de la future direction collégiale s'engage à ne pas se présenter à la présidentielle de 2022. "Le Parti socialiste n'est pas une écurie présidentielle, explique-t-elle au JDD. Elle dénonce notamment l'attitude des "ministres battus", des "laminés dans leurs collectivités qui préparent déjà leur candidature à la présidentielle et "ceux qui ont poussé le parti dans un gouffre abyssal" se posant "en donneurs de leçons et en maîtres de la refondation".

Vallaud-Belkacem, Fekl, Faure, Carvounas, Juanico et Rabault pressentis


(...)


Article complet sur http://www.lejdd.fr/politique/le-parti- ... on-3383105
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Jeff Van Planet
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Re: Le PS veut se reconstruire... mais autour de quelle idéologie ?

Message non lu par Jeff Van Planet » 08 juil. 2017, 20:21:00

Même s'ils arrivent a se mettre d'accord, il servira à quoi ce PS? je veux dire il aura quel poids?
Le grand problème de notre système démocratique c'est qu'il permet de faire démocratiquement des choses non démocratiques.
J.Saramago

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Demain_Sera_Meilleur
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Re: Le PS veut se reconstruire... mais autour de quelle idéologie ?

Message non lu par Demain_Sera_Meilleur » 08 juil. 2017, 20:40:22

Jeff Van Planet a écrit :
08 juil. 2017, 20:21:00
Même s'ils arrivent a se mettre d'accord, il servira à quoi ce PS? je veux dire il aura quel poids?
Le PS est encore un parti bien implanté au niveau local. Ils ont encore un certain temps pour se refaire avant l'enjeu primordial des municipales.
Par ailleurs, le PS peut très bien se refaire au place au soleil si LREM est un échec ou une semi-réussite à 5 ans, et que LFI perd en puissance.

Il ne faut pas vendre la peau de l'ours avant de l'avoir tué.

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Re: Le PS veut se reconstruire... mais autour de quelle idéologie ?

Message non lu par Jeff Van Planet » 09 juil. 2017, 09:01:09

Demain_Sera_Meilleur a écrit :
08 juil. 2017, 20:40:22
Jeff Van Planet a écrit :
08 juil. 2017, 20:21:00
Même s'ils arrivent a se mettre d'accord, il servira à quoi ce PS? je veux dire il aura quel poids?
Le PS est encore un parti bien implanté au niveau local. Ils ont encore un certain temps pour se refaire avant l'enjeu primordial des municipales.
Par ailleurs, le PS peut très bien se refaire au place au soleil si LREM est un échec ou une semi-réussite à 5 ans, et que LFI perd en puissance.

Il ne faut pas vendre la peau de l'ours avant de l'avoir tué.
L'implantation locale le PCF l'a aussi et on voit le poids qu'il ont...
Le grand problème de notre système démocratique c'est qu'il permet de faire démocratiquement des choses non démocratiques.
J.Saramago

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Jean
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Re: Le PS veut se reconstruire... mais autour de quelle idéologie ?

Message non lu par Jean » 09 juil. 2017, 09:13:57

Jeff Van Planet a écrit :
08 juil. 2017, 20:21:00
Même s'ils arrivent a se mettre d'accord, il servira à quoi ce PS? je veux dire il aura quel poids?
Probablement qu'il va regagner des voix sur la France insoumise grâce :

- au fait qu'il n'est plus aux affaires ce qui naturellement conduit l'opposition à accroître ses scores électoraux
- au fait qu'il va pouvoir gauchir son message du fait du départ de son aile droite ver LREM

Dans cinq ans il représentera une force capable de regrouper les voix de la gauche au deuxième tour d'une élection (présidentielle et législative)

La France insoumise va retomber autour de 10%.

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Re: Le PS veut se reconstruire... mais autour de quelle idéologie ?

Message non lu par wesker » 09 juil. 2017, 09:26:19

Que le PS ait encore une implantation local, nul ne peut en disconvenir, en revanche, son positionnement semble relativement étroit, et le départ de Valls, qui suggérait d'en faire un supplétif de la majorité ou de Hamon qui souhaitait incarner ses idées présidentielle au risque de se retrouver en accord sur de nombreux points avec la France insoumise risque de rendre ce travail de restructuration et idéologique complexe.

En effet, nombre de ceux qui revendiqueront une responsabilité s'inscriront soit dans l'accompagnement de la politique présidentielle qu'ils nuanceront, ce que proposait l'ancien Premier Ministre, soit d'incarner une alternative et se retrouver aux prises avec les reproches des partisans de la France insoumise qui n'hésiteront pas à leur rappeler leur docilité, leurs silences et, parfois leur complicité à l'égard de politique qu'ils viennent dénoncer aujourd'hui. La droite, eût une difficulté similaire à la suite de la présidentielle de 2012, dont elle a refusé de faire le bilan, et de reconstruire un projet alternatif pour en aboutir à la défaite qu'elle vient de subir.

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Jeff Van Planet
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Re: Le PS veut se reconstruire... mais autour de quelle idéologie ?

Message non lu par Jeff Van Planet » 09 juil. 2017, 09:26:41

@Jean Pourquoi est-ce que le mélenchonnistes retomberaient à 10%?
Le grand problème de notre système démocratique c'est qu'il permet de faire démocratiquement des choses non démocratiques.
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Papibilou
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Re: Le PS veut se reconstruire... mais autour de quelle idéologie ?

Message non lu par Papibilou » 09 juil. 2017, 09:54:27

Pour exister le PS doit se reconstruire autour de quelques idées simples, mais il faut que ces idées ne soient pas celles de leur droite immédiate (Macron) ni de leur gauche immédiate (Mélenchon).
Première chose affirmer ou pas son attachement à un libéralisme tempéré.

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Jean
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Re: Le PS veut se reconstruire... mais autour de quelle idéologie ?

Message non lu par Jean » 09 juil. 2017, 10:28:33

Jeff Van Planet a écrit :
09 juil. 2017, 09:26:41
@Jean Pourquoi est-ce que le mélenchonnistes retomberaient à 10%?
Parce qu'il l'ont toujours été.

Cela correspond aux voix de l'extrême gauche depuis des décennies (entre 10 et 12) si on ajoute tous les candidats relevant de cette tendance.

Le système est assez stable si on oublie quelques points ératiques récents :

- Les 19% de Bayrou en 2007 était essentiellement du au positionnement de Sarkozy plus à droite (au détriment du FN d'ailleurs) lui offrant à Bayrou cette opportunité sur le cente. (En 2012 il est retombé à 9% Sarkozy au pouvoir ayant fixé auprès de lui le centre droit)

- Les 19% de Mélenchon sont du essentiellement au rejet de Hollande et du PS hollandais. L'aile gauche du PS a rejoint Mélenchon l'aile droite ayant rejoint Macron.

Si l'aile droite semble intégrée au centre pendant au moins au cinq ans puisqu'ils sont au pouvoir, l'aile gauche devrait à mon avis revenir vers un PS dorénavant plus à gauche que par le passé.

A terme il n'est pas exclu voire probable que l'ex aile droite PS devenu aile gauche de LREM revienne vers le PS lorsque LREM aura perdu le pouvoir.

Pour en revenir à la baisse probable de la France insoumise (déjà constatée aux législatives), je pense qu'elle est liée aux différences fondamentales entre le discours de la gauche extrémiste et celui de la gauche du PS actuel.
La politique vis à vis de l'UE par exemple, et surtout la volonté de gouverner des gens du PS qui les conduit évidemment à un discours plus modéré que celui d'un parti qui a choisi de s'ancrer durablement dans l'opposition.

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