Le PS veut se reconstruire... mais autour de quelle idéologie ?

[Jeff Van Planet]

Quoi qu'il en soit le PS est pris entre deux étaux: d'un coté les soumis à la france qui occupent l’extrémisme radical et de l'autre ils ont EM qui occupe la frange modérée du PS.
Il ne leurs reste rien.

[Yakiv]

Quoi qu'il en soit le PS est pris entre deux étaux: d'un coté les soumis à la france qui occupent l’extrémisme radical et de l'autre ils ont EM qui occupe la frange modérée du PS.
Il ne leurs reste rien.

C'est effectivement la configuration politique aujourd'hui, même si quelqu'un comme moi se retrouve (encore) typiquement entre ces 2 "extrêmes" (de mon point de vue évidemment), c'est-à-dire entre Macron et Mélenchon.
Est-ce que ce l'espace politique traditionnel du PS reviendra ? Ce loin d'être certain mais pas impossible, étant donné qu'il existe encore dans d'autres pays occidentaux, même s'il a presque disparu également dans les pays d'Europe de l'est.

[Jeff Van Planet]

Ils peuvent balancer entre l'extrême et les démocrates, mais une telle politique de la girouette ne leurs apportera rien. C'est d'ailleurs ce qui a provoqué leur chute: avoir le fessier poser entre deux chaises.

[wesker]

Yakiv

Le socialisme existe, c'est bien une doctrine politique qui a sa légitimité, mais elle n'a plus de traduction concrète en matière de projet d'avenir. L'euromondialisme auquel adhère celles et ceux qui se réclament de cette héritage idéologique se distingue, à bien des égards avec les logiques de fonctionnement nouvelles auxquelles ils sont soumis. Les sociaux démocrates allemands participent, clairement, et assument une politique très libérale pourvu qu'ils obtiennent quelques concessions. Il en est de même au niveau européen, mais le souci est que ces très légère concessions paraissent aux antipodes des attentes et des doctrines auxquelles ils se réfèrent.

Le socialisme se veut redistributif quand la social démocratie assume une politique en faveur de ceux qui ont déjà tout, au nom d'une logique de redressement de la compétitivité qui assure la tenue de l'économie, au profit de quelques uns.

A mon sens, c'est l'une des raisons de la difficulté pour le PS de redevenir audible, dans le contexte actuel, d'une part et à ces idées de parvenir à exister sauf à accepter un accord auprès des partisans d'une rupture assez prononcé avec des traités européens. J'y suis, pour ma part plutôt favorable, considérant qu'on ne peut perdurer au vu des exigences des politiques actuelles auprès des citoyens français mais la gauche démocrate et la droite conservatrice sont d'accord pour continuer à s'inscrire dans cette dernière.

[Jeff Van Planet]

Une très bonne idée et temps qu'on y est donnons la direction de ce parti à Philipot.

[Yakiv]

DIAPORAMA - Qui sont les 4 candidats pour la tête du Parti socialiste ?

ÉCLAIRAGE - Avec chacun leur style, ce quatre candidats recommandent tous de refonder le Parti socialiste.



Quatre candidats, un poste de premier secrétaire. Plusieurs socialistes ont décidé de présenter leur candidature afin de refonder le Parti socialiste. Les militants devront désigner leur chef le 29 mars prochain, avant la tenue du Congrès qui se déroulera les 7 et 8 avril. Dès le 7 mars, les prétendants débattront les uns face aux autres sur RTL, Le Figaro, LCI de 21h à 22h30.
Luc Carvounas, Stéphane Le Foll, Olivier Faure et Emmanuel Maurel se voient à la tête du Parti socialiste. Ces adversaires politiques ont tous un point commun : le constat qu'ils font de leur parti. Les dernières élections présidentielle et législatives ont été dévastatrices et la reconstruction de la formation politique est indispensable. 

Luc Carvounas, l'ancien vallsiste

Il a été le premier à se lancer dans la course. Le 30 novembre dernier, Luc Carvounas a partagé, sur France 2, son souhait d'être "candidat pour emmener avec lui, rassembler une équipe de femmes et d'hommes, de visages nouveaux, proposer un projet clair aux militants, aux Français et faire en sorte que ce congrès qui nous attend, le congrès du mois de mars soit le congrès du commencement". Le député du Va-de-Marne assure que sa campagne sera "positive" : "Je vais faire des propositions, je vais tout mettre sur la table". Tout ceci dans l'objectif de "rassembler tout le monde dans la même maison".

Cet ancien proche de Manuel Valls a "coupé les ponts" avec ce dernier, comme l'explique Libération. Pourquoi ? Le soutien de l'ancien de premier ministre à Emmanuel Macron lors de l'élection présidentielle a brisé leur relation. À ce sujet, Luc Carvounas confie avoir été "proche de Valls, et souvent, lorsque je sentais qu'il allait un peu trop loin, j'étais toujours présent pour le lui rappeler". C'est donc ainsi que le député est "passé de l'aile droite du parti à l'aile gauche", résume le journal. Il prône ainsi l'alliance "rose, rouge, verte", mais ne franchit pas la ligne de la France insoumise. 
Âgé de 46 ans, il se décrit comme "rassembleur" et se considère comme "un jeune socialiste". Mais lorsqu'il organise un déjeuner avec des journalistes, il n'hésite pas à "dézinguer" ses concurrents, rapporte Libération. Mais face à cette contradiction, Luc Cavournas choisit d'en rire", tout en continuant à distribuer les tacles. 

Stéphane Le Foll, le loyal

Figure phare du quinquennat de François Hollande, Stéphane Le Foll a déclaré au Maine Libre qu'il était "décidé à relever le défi, ou plutôt les défis qui sont face à nous, en présentant un projet devant les militants". Selon l'ancien ministre de l'Agriculture, la "refondation du Parti socialiste et de la gauche ne passera pas par des parcours individuels, mais par le retour du collectif et un vrai renouvellement. On ne bâtira pas l'avenir sur le passé. Chacun de ceux qui 'y pensent' devraient y songer avant de 'se lancer' seuls...", a-t-il ironisé sur Twitter.
Ce proche de François Hollande a déjà reçu le soutien d'un ancien collègue, François Rebsamen. L'ancien ministre du Travail sous le précédent quinquennat a indiqué au Journal du Dimanche qu'il faudra "de la persévérance, des convictions de gauche chevillées au corps, et rassembler toute une génération de jeunes élu-e-s qui demain poursuivront le combat pour un monde plus juste, plus écologique et donc plus fraternel". Et c'est donc "dans ce contexte, qu'il estime que Stéphane Le Foll est le mieux placé pour conduire le Parti socialiste vers la reconquête". 

Le député de la Sarthe, qui n'a pas eu de candidat de La République En Marche face à lui aux dernières législatives est décrit par l'ancien président de la République comme "le fidèle des fidèles. Le loyal des loyaux. Un des plus proches, celui qui m'a accompagné pendant toutes ces années pour m'amener là où je suis". 

Olivier Faure, "biberonné" au rocardisme

"Personne n'a remplacé le Parti socialiste", selon Olivier Faure. Au Monde, le chef de file des députés Nouvelle Gauche à l'Assemblée nationale expliqua avoir "envie de conduire la renaissance des socialistes". Et d'ajouter : "Qu'il s'agisse du libéralisme jupitérien de l'un, du populisme protestataire de l'autre ou du nationalisme identitaire de la troisième, aucune de ces visions ne se substitue aux objectifs et aux réponses socialistes (...) Il y a en ce moment un gouvernement qui n'est pas de gauche et une gauche qui n'est pas de gouvernement".
Le député assure que "le cœur de notre identité, hier comme aujourd'hui, c'est la lutte contre les inégalités. Nous en avons fait reculer certaines pendant les années où nous avons gouverné. Mais dans le nouveau monde de la mondialisation et du numérique, en naissent de nouvelles qui appellent de nouvelles réponses. C'est le rôle du PS de les inventer".

Olivier Faure est un "habitué" du Parti socialiste, "il le connaît comme sa poche, note Le Point. Il est de cette génération d'apparatchiks biberonnés au rocardisme au début des années 90, qui ont fait leurs armes et grimpé les échelons au sein de l'appareil, loin de Sciences Po et de l'ENA.
À l'image de Benoît Hamon, avec qui il partage un appartement dans le 10e arrondissement de Paris. Quand celui-ci prend le contrôle du Mouvement des jeunes socialistes, Faure devient secrétaire général des Jeunes Rocardiens à la suite de Manuel Valls".

Emmanuel Maurel, l'homme de la synthèse

Emmanuel Maurel et la "synthèse nouvelle". "Ma chance, c'est que je peux travailler avec tout le monde. Il y aura dans ma motion des gens qui ont un parcours très différent du mien et avec qui parfois, je me suis affronté", a déclaré le député européen lors d'une interview au groupe Ebra. Comme ses concurrents, il souhaite tourner la page au Parti socialiste, "y compris celle du quinquennat Hollande, on en revient aux fondamentaux qu'on n'aurait jamais dû abandonner, on se fixe des objectifs très clairs, à l'élaboration desquels les militants sont étroitement associé". Quelle est la ligne Maurel ? "Républicain, anti-libéral, écologiste : j'ai ma cohérence, ma constance et des propositions pour relever le Parti socialiste (...) Le partage des richesses au cœur de notre identité, reste d'actualité. Le PS redeviendra central à gauche s'il renoue avec les classes populaires et moyennes qui se sont détournées de lui", détaille-t-il.
En 2012, Libération dresse un portrait de ce candidat "socialo vintage". "J'ai un penchant nostalgique mais je me soigne", confiait-il alors au quotidien. "On sent chez Maurel un besoin de prendre du recul. L’accélération des temporalités politiques, infos en continu et tweets obligés, l’irrite. Charlotte Brun pointe aussi une autre de ses manières de ralentir la cadence : 'Il aime la marche en forêt. La notion de 'balade', la contemplation de la nature'", ajoute le quotidien.

Article complet sur http://www.rtl.fr/actu/politique/parti- ... 7792435885

[asterix]

@Jean Pourquoi est-ce que le mélenchonnistes retomberaient à 10%?

A mon avis principalement parce que le volet "féministe" et "écologiste" ont occulté au jeune électorat inexpérimenté, la vieille souche maoïste léniniste castriste, ADN de Mélanchon.
Je crois que ce jeune électorat a déchanté, Mélanchon ayant trahit plusieurs fois sa vrai nature depuis les présidentielles.

[asterix]

DIAPORAMA - Qui sont les 4 candidats pour la tête du Parti socialiste ?

ÉCLAIRAGE - Avec chacun leur style, ce quatre candidats recommandent tous de refonder le Parti socialiste.

J'ai cru que c'était un reportage de Stéphane Bern... dans les coulisse de Versailles... truffé d'intrigues pour initiés à la novlangue.

Donc pour moi RAS. Le PS n'est même pas en mesure de récupérer la moindre idéologie de son passé, tout, absolument tout est grillé. Il doit disparaître, et tenter de renaître sur des basses totalement neuves, dans un espace politique plus petit qu'une feuille à cigarette. Mais il faudra parler d'autre chose que de loyauté et de fidélité. Pour exister il faut parler, mais de quelque chose. C'est loin d'être le cas. Pire, c'est truffé de nostalgie.
Je souhaite sincèrement que ce qui reste du PS se dilue dans le nouveau schéma politique. Les français sont en quête de contrastes visuels et auditifs clairs. Pour faire la nuance entre le rose saumon et le rose framboise, il n'y a pas de quoi faire un parti. Par contre ces nuances sont nécessaires dans une assemblée, au sein d'une même tendance. Ou alors créer un micro parti affilié...

Enfin bon, je demande à apprendre, je n'ai jamais compris le langage de la gauche, ni ses codes, ni sa manière de discuter du sexe des anges alors que personne n'en a jamais vu... même si j'ai eu l'occasion de bien comprendre ses politiques. C'est tout de même une sphère particulière, d'un remarquable impressionnisme, qui voit la politique comme un septième art, un créateur d'ambiance, un diffuseur d'arômes.

[wesker]

Je pense que les responsables de cette formation en sont restés à des logiques qui ne me paraissent plus avoir d'audience véritable dans le pays, il en va de même pour la droite qui en reste avec des logiques de positionnements, de déclarations tonitruantes là où ce sont des réponses de fonds qui sont attendus.

Certes, le PS dispose encore d'un solide ancrage territorial, qu'il doit essayer de préserver pour avoir une visibilité dans un pays où, qu'ils le veuillent ou non, reste dirigé par des libéraux démocrates qui sont, comme eux, plutôt inscrit dans la ligne idéologique des sociaux démocrates européens, et allemands en particulier.

[Yakiv]

La forme de l'article est assez déplorable je trouve, il ne tient qu'aux journalistes de présenter des candidatures à la façon Dallas, d'autre part, l'article semble étonnamment épargner M. Maurel, ce qui me semble un peu suspect.

Bref, il faudra à mon avis s'intéresser au débat prévu à la télévision pour en savoir plus sur le fond.

[wesker]

Y aura t-il un débat, Yakiv ? En règle générale, les politiques expliquent que ce genre de scrutin ne s'adressant qu'aux membres n'ont pas besoin d'être mis en place publique....

[politicien]

Sondage : Stéphane Le Foll, fidèle de François Hollande, plébiscité

06 mars 2018, 17:03:15

EXCLUSIF - L'ancien ministre de l'Agriculture pourrait bien arriver en tête du vote des militants socialistes, les 15 et 29 mars.





Stéphane Le Foll, en juin dernier. Jean-Christophe MARMARA/Le Figaro


EXCLUSIF - L'ancien ministre de l'Agriculture pourrait bien arriver en tête du vote des militants socialistes, les 15 et 29 mars.



Coup de tonnerre dans un ciel socialiste pourtant calme et plat. L'ancien ministre de l'Agriculture Stéphane Le Foll, fidèle soutien de François Hollande, pourrait bien casser les pronostics et arriver en tête du vote des militants socialistes, les 15 et 29 mars. C'est en tout cas ce qui ressort très clairement de notre sondage Harris Interactive réalisé pour Le Figaro, LCI et RTL les 5 et 6 mars, auprès d'un échantillon de 1 598 personnes. Pour 38 % des sympathisants socialistes, Stéphane Le Foll apparaît ainsi comme «meilleur premier secrétaire»du PS, loin, très loin devant celui qui apparaissait jusqu'ici comme le favori du congrès, Olivier Faure. Le député de Seine-et-Marne et patron du groupe PS à l'Assemblée ne récolte que 5 % d'opinion de sympathisants en sa faveur, 1 point devant l'eurodéputé Emmanuel Maurel (4 %) et 4 points devant Luc Carvounas (1 %).


Une prime colossale à la notoriété pour Le Foll, qui fut ministre du début à la fin du quinquennat Hollande et porte-parole du gouvernement. Mais un résultat à prendre avec précaution, puisque l'absence de notoriété globale des candidats reste le premier marqueur. Selon notre sondage, 52 % des sympathisants socialistes parmi les sondés n'ont pas souhaité se prononcer faute de connaître suffisamment les candidats…


» LIRE AUSSI - Candidat à la tête du PS, Le Foll revendique l'héritage de Jaurès 

(...)




Article complet sur http://www.lefigaro.fr/politique/2018/0 ... iscite.php

[Yakiv]

Y aura t-il un débat, Yakiv ? En règle générale, les politiques expliquent que ce genre de scrutin ne s'adressant qu'aux membres n'ont pas besoin d'être mis en place publique....

Oui il y aura débat.

Demain, à 21 heures, sur LCI.

[albert]

Présidence du PS : «Le parti ne s’est jamais remis en cause»

dim. 07 janv. 2024, 01:00:00

Le Parti socialiste «doit reconstruire une relation avec les électeurs pour être à nouveau en phase avec la société», estime Rémi Lefebvre, politologue spécialiste du PS.



Le PS va élire les 15 et 29 mars son futur premier secrétaire. Politologue spécialiste du Parti socialiste, Rémi Lefebvre revient dans un essai sur les trois dernières défaites présidentielles socialistes (« Après la défaite, analyse critique de rénovation au PS : 2002, 2007, 2017 », éd. Fondation Jean Jaurès).


Quelles leçons tirez-vous des différentes défaites du PS ?Rémi Lefebvre. Le PS procède toujours de la même manière. Après la défaite, le parti donne la parole aux militants et donne l’impression de se remettre en cause. Car il y a toujours des débats importants après les défaites sur l’exercice du pouvoir, notamment sur le grand décalage entre le discours qu’ils tiennent dans l’opposition et la pratique du pouvoir décevante en matière de transformations sociales. Ça a toujours été le drame du PS. Mais la remise en cause qui existe dans le discours est rarement suivie des faits.


Pourquoi ?En 2002 et 2007, à chaque fois le PS a engrangé des victoires aux élections locales suivantes qui ont fait que, finalement, il a juste attendu l’alternance sans se remettre en cause profondément. Il a été paresseux et n’a jamais fait de vrais efforts pour se rénover. Après 2002 et 2007, il n’y a pas d’alternative au PS, côté gauche. Le parti sait que le mouvement de balancier va revenir en sa faveur. Donc il attend que la droite au pouvoir s’abîme et devienne impopulaire pour retrouver sa légitimité. Il ne s’est pas adapté. Il a gagné en 2012, mais il était en fait très fragile.


(...)


Article complet sur http://www.leparisien.fr/politique/pres ... 596213.php

Le PS ne s'est jamais remis en cause après ses déboires électoraux, pour la raison donnée dans cet article : il attendait l'échec de la droite pour revenir au pouvoir par un effet de balancier. Mais il y a une autre explication : son attachement à l'UE et aux engagements pris par la France, notamment sur le plan budgétaire et sur les réformes structurelles, l'empêche de concevoir une politique qui soit à la fois progressiste, efficace économiquement, et compatible avec l'intégration européenne, car c'est chercher la quadrature du cercle. De ce point de vue, le débat d'hier soir n'a rien apporté, comme on pouvait s'y attendre.

[johanono]

C'est ce que je dis depuis longtemps : le drame du PS (et de la plupart des partis sociaux-démocrates européens) se trouve en effet dans la contradiction entre un attachement à l'UE (qui pousse à mener des politiques libre-échangistes qui elles-mêmes favorisent le dumping social et fiscal) et un idéal social-démocrate qui se trouve à l'opposé de cette dérive libre-échangiste.

Les socialistes ne peuvent pas renier leur engagement pro-européen. C'est plus fort qu'eux. Conscients des difficultés posées par la construction européenne, ils promettent, comme dans d'autres partis politiques, de "changer l'Europe" pour faire une "Europe sociale". Mais c'est un vœu pieu, on en a déjà parlé.