Benoit Hamon quitte le Parti Socialiste

[Yakiv]

conclusion? faut éliminer les entrepreneurs car ils sont signe de pauvreté?

Non, mais il ne faut pas encourager artificiellement leur création car cela signifie moins d'entreprises rentables.

[Jeff Van Planet]

pas forcément. Il ne faut pas perdre de vue qu'un investissement est lui même une consommation.

[Yakiv]

pas forcément. Il ne faut pas perdre de vue qu'un investissement est lui même une consommation.

Je pense que c'est une question d'économie d'échelle. Pour être efficace, il vaut quand même mieux atteindre une certaine taille plutôt qu'être tout seul, même si pour les métiers traditionnellement artisanaux, le fait de sortir du mode industriel se justifie par une certaine qualité.

[Jeff Van Planet]

Sauf que plus les entreprises sont grosses et plus tu as de possibilités d'ententes, de pression politiques et de magouilles. Sans parler du faite que le salariat est une quasi certaine condamnation à la pauvreté.

[Yakiv]

Sauf que plus les entreprises sont grosses et plus tu as de possibilités d'ententes, de pression politiques et de magouilles.

Peut-être qu'il faut alors privilégier les moyennes... N'est-ce pas ce qui explique la réussite des Allemands d'ailleurs ?

Sans parler du faite que le salariat est une quasi certaine condamnation à la pauvreté.

Ah bon ???
Il y a pourtant des salariés qui gagnent très très bien leur vie...

[Jeff Van Planet]

certains salariés gagnent très bien leurs vies (spéciale dédicace aux ingé du fofo^^ ) mais ils restent des salariés et dépendent de leurs boites. Et puis être proprio de sa boite c'est comme être proprio de son logement, c'est carrément mieux car tu as un capital.

[wesker]

L'initiative est saine pour un pays car elle ouvre des opportunités et constitue, souvent des gisements d'emplois, de richesses et de croissance dont un pays a besoin. Mais cela ne fonctionne qu'à la condition que ces boites aient des perspectives, ce n'est pas le cas, dans des pays qui pratiquent l'austérité et dont les perspectives restent insuffisantes. Ce n'est pas non plus le cas lorsque les acteurs économiques s'interrogent et dont la lisibilité fiscale reste à rebours de leurs attentes.

Mais conduire une réflexion sur les gisements de croissance et la manière dont les citoyens devront pouvoir vivre, à l'avenir me semble être une interrogation légitime, là où ceux qui prétendent que cela s'arrangera tout seul quand une partie de la population aura une tonne d'or à la banque le jugera utile n'est pas le bon raisonnement.

[politicien]

Au Mans, Benoît Hamon donne un nouveau visage à son mouvement

02 déc. 2017, 14:12:07

VIDÉO - L'ancien candidat à l'élection présidentielle a renommé son mouvement «Génération.s». Il veut «fissurer les institutions de la Ve..





VIDÉO - L'ancien candidat à l'élection présidentielle a renommé son mouvement «Génération.s». Il veut «fissurer les institutions de la Ve République» et se donne pour objectif de devenir «la première force de progrès en France».



Envoyé spécial au Mans (Sarthe)


Il a le moral, Benoît Hamon. Ce samedi au Mans (Sarthe), il donne un coup d'accélérateur à son mouvement, lancé en juillet. Oublié le «M1717», place à «Génération.s». Un choix à l'issue d'une consultation à laquelle 28.000 personnes ont répondu. Selon l'ancien ministre, ce sont maintenant 42.400 Français qui ont adhéré à sa démarche, via 550 comités locaux.


Un pied de nez à son score médiocre de la présidentielle (6,36%). «Un désastre électoral», a-t-il lui-même concédé devant près de 2000 militants réunis ce samedi. Cette page douloureuse, il la pense derrière lui. «Vu mon score, j'ai beaucoup appris et j'ai tiré les leçons de tout cela», affirme l'ex-socialiste, qui a claqué la porte de Solferino cet été. Les sondages sont en hausse et les idées qui ont été développées pendant la campagne présidentielle font aujourd'hui la une de l'actualité. «Souvenez-vous de la manière dont nos propositions étaient accueillies, (…) elles faisaient rire le roi et les vieux sages qui délibèrent autour de lui», a-t-il lâché en se félicitant de l'annonce, la semaine dernière, de l'expérimentation du revenu de base par huit départements. Quant au glyphosate ou les perturbateurs endocriniens, ils sont maintenant «en pleine lumière». «Tant mieux!» a plusieurs fois répété l'ancien candidat, évoquant également la taxe sur les robots que la Corée du Sud souhaite mettre en place. Autant de marqueurs de son positionnement politique qui veut marier social et écologie.

(...)




Article complet sur http://www.lefigaro.fr/politique/2017/1 ... vement.php

[albert]

Le problème de Benoit Hamon est qu'il a 10 ans de retard sur Mélenchon.

[wesker]

La campagne de Hamon s'inscrivait dans le cadre de son appareil, ce dernier, acquis à la cause et aux idées de l'ancien Premier Ministre, Manuel Valls. Il lui était, alors difficile de convaincre, de mobiliser et de construire une majorité, alors que sa propre famille politique exprimait, déjà ses profondes divisions. C'est, à mon sens, la démonstration, aussi des limites de l'action que l'on peut mener au sein de ces structures politiques. Cela devrait amener l'interessé, aussi à s'interroger sur sa position à l'égard de l'Union Européenne, car en s'inscrivant dans la recherche d'alliances auprès de ses homologues il se retrouvera aux prises avec des sociaux démocrates qui partagent les responsabilités dans des coalitions avec les libéraux et se montreront donc peu enthousiastes à l'idée de ses propositions.

[Jeff Van Planet]

Le problème de Benoit Hamon est qu'il a 10 ans de retard sur Mélenchon.

il n'a surtout pas la personnalité pour plaire à ce genre d'électeurs. Hamon est trop discret, pour ce genre de gens il faut des "matuvu". Après tout comment défendre des idées radicales en étant du genre discret tout en restant ""crédible""?

[Cheshire cat]

Ah, bien sur Benoit Hamon est "ancien candidat à l'élection présidentielle".
Ça vous pose un homme, même s'il s'est pris une crêpe !

[Snark]

Le problème de Benoit Hamon est qu'il a 10 ans de retard sur Mélenchon.

il n'a surtout pas la personnalité pour plaire à ce genre d'électeurs. Hamon est trop discret, pour ce genre de gens il faut des "matuvu". Après tout comment défendre des idées radicales en étant du genre discret tout en restant ""crédible""?

C'est vrai que coté charisme Valls c'est l'idéal . Il fait peur aux enfants mais bon
ils ne votent pas . Quant au charisme de Macron avec son EPR d'Inkley point
aussi foireux que celui de Flamanville n'en parlons pas .

[wesker]

Le charisme est une qualité liée au physique, à la psychologie et au lyrisme des responsables politiques, il est nécessaire pour attirer l'attention des auditeurs, des foules il est utile pour faire passer des messages et promouvoir les idées auxquelles on croît mais il n'est pas toujours suffisant pour apporter les réponses appropriées dont le pays a besoin.

En l'occurrence, Hamon manque de charisme, effectivement, mais ces propositions, différentes de celles du Gouvernement auquel il a appartenu et que sa famille politique n'a pas voulu étaient pourtant légitimes dans le débat. A mon sens il aurait pu parvenir à un accord avec la France Insoumise en vue d'un rassemblement de la gauche et éviter ainsi cette situation d'émiettement et de divisions profondes dont il fut victime.

[albert]

Hamon manque peut-être de charisme, ce n’est pas le problème. Il a tout de même battu Montebourg à la primaire et je me demande encore comment il a fait s’il est ce personnage falot que l’on dit.

On le présente comme un homme de gauche authentique. Voire. Pourquoi est-il resté aussi longtemps au PS, pourquoi a-t-il été ministre de Hollande et Valls jusqu’en 2014 ?

Sa campagne électorale n’était pas si à gauche qu’on le prétend. Il avait renoncé au retour de la retraite à 60 ans et renvoyé aux calendes son projet phare de revenu universel après s'en être servi pour gagner la primaire.

Surtout, c’est un bisounours de l’UE qui nous rejoue le coup de l’Europe sociale qui va nous protéger, ce miroir aux alouettes de la gauche hypocrite, de Delors à Jospin en passant par Mauroy.