Le bilan de la lutte Front national 2002-2015

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Jeff Van Planet
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Re: Le bilan de la lutte Front national 2002-2015

Message non lu par Jeff Van Planet » 18 déc. 2015, 20:06:55

Dans ces cas là tout est peur. Peur de fonds de pensions, peur de délocalisations, peur de perdre son RSA, peur de travers la rue sans regarder, peur que les vaches se mettent à voler, bref tout est peur.
Le grand problème de notre système démocratique c'est qu'il permet de faire démocratiquement des choses non démocratiques.
J.Saramago

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Narbonne
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Re: Le bilan de la lutte Front national 2002-2015

Message non lu par Narbonne » 18 déc. 2015, 21:48:42

Je ne pense pas que la peur que les vaches se mettent à voler fasse voter FN.
Ils ne savaient pas que c'était impossible, alors ils l'ont fait.

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Jeff Van Planet
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Re: Le bilan de la lutte Front national 2002-2015

Message non lu par Jeff Van Planet » 19 déc. 2015, 09:36:45

Pour un consis autoproclamé tu rates l'info du message pourtant court.
Le grand problème de notre système démocratique c'est qu'il permet de faire démocratiquement des choses non démocratiques.
J.Saramago

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Ramdams
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Re: Le bilan de la lutte Front national 2002-2015

Message non lu par Ramdams » 20 déc. 2015, 23:09:38

Narbonne » 18 Déc 2015, 19:31:29 a écrit :
Jeff Van Planet » 18 Déc 2015, 17:30: 07 a écrit :
Narbonne » 18 Déc 2015, 08:32:11 a écrit :Dans le 93 c'est 20%, dans le 94 c'est 17%.
Le plus élevé est le 77 avec 31% et pour un parisien le 77 c'est la campagne.
peur? non, mais les gens ne veulent ni payer pour les logements des migrants ni voir leurs enfant se faire refuser une place en HLM parce que prise par un syrien.
En tous cas c'est comme ça que les gens d'ici voient les choses.
Cela se nomme la peur:
- peur de payer
- peur de ne pas avoir un hlm
- ...
Je rajoute: peur de perdre son travail.
C'est la peur de l'autre.
En quoi ces peurs seraient infondées ?

On pourrait dire de même des syndicalistes et de leurs fameux "acquis sociaux" qu'ils ont peur de perdre, par peur de l'autre (du salarié plus compétitif, plus jeune qu'eux par exemple).

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Clavier56
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Re: Le bilan de la lutte Front national 2002-2015

Message non lu par Clavier56 » 21 déc. 2015, 00:18:39

La peur du FN s'est manifestée plus fort que la peur du migrant qui en pratique n'est pas encore arrivé ....parions que dans un an les effets des vagues migratoires et du retour d'expérience (comme on dit chez les militaires) va provoquer une nouvelle montée du FN des campagnes ....
Juppé aura chaud aux fesses.....
La liberté d'opinion, ce n'est bon que pour les morts ...
( E.Zemmour, philosophe français sur RTL )

manolo
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Re: Le bilan de la lutte Front national 2002-2015

Message non lu par manolo » 21 déc. 2015, 22:26:01

Narbonne » 17 Déc 2015, 18:43:58 a écrit :A Paris, il y a plein de musulmans et pourtant le FN fait un score faible.
C'est tout à fait logique ;)

Je ne comprends pas ceux qui sont étonnés par les statistiques socio-démographiques, tout s'explique clairement et tout ça suit une logique ;)

Dans une ville comme Paris, qui est très cosmopolite, avec énormément d'étrangers et de français d'origine étrangère (parents, grand-parents, naturalisations, etc...), il est normal de ne pas voter FN !
Si mes parents sont congolais, ou si je suis d'origine tunisienne, je ne vais surtout pas voter pour le parti qui est le plus agressif à mon égard, c'est d'une logique implacable ;)
Donc plus il y a d'immigrés ou de français d'ascendance immigrée, plus on obtient de vote à gauche (il a été montré que 90% des populations avec une origine africaine votent à gauche (donc même pas contre le FN, mais carrément pour le parti qui est le plus bienveillant/gentil pour eux, ce qui est, encore une fois, complètement logique)).

D'un autre côté, certains s'étonnent qu'il y ait un vote FN super élevé dans les petits villages de province...alors que ça s'explique aussi ;) .
On entend la question classique :"Comment le paysan, qui vit dans un village de 300 habitants, où il n'a pas vu un black ou un arabe sur les 10 dernières années, peut-il voter FN?"

Réponse : Justement parce qu'il vit dans un village où il se sent tranquille et à l'abri de tous les problèmes, et qu'il a absolument envie que ça continue !!
De son point de vue de petit paysan, ça se défend et ça se comprend ! Il vote FN parce qu'il veut être sûr de pouvoir continuer à vivre tranquille, et qu'il veut ne pas voir arriver dans son village des "hordes :mrgreen: " d'étrangers qui vont transformer sa petite bourgade en zone chaotique (ne pas oublier qu'il a vu à la télé les images des révoltes de Clichy, et qu'il a entendu le nouveau record de voitures brûlées à Strasbourg pour le nouvel an...sans parler du reportage "Enquête spéciale" sur les dealers de drogue dans les cages d’escaliers dans des zones de non-droit, où malgré les floutages, il a cru reconnaître beaucoup de "nord-africains d'origine").
Du moment qu'elles font encore le ménage toussa, où est le problème ?
Pas taper :) !

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Narbonne
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Re: Le bilan de la lutte Front national 2002-2015

Message non lu par Narbonne » 21 déc. 2015, 22:39:34

A Paris 90% de français d'origine étrangère cela fait beaucoup :roll:
En Province, c'est "la peur de l'autre".
Ils ne savaient pas que c'était impossible, alors ils l'ont fait.

hérisson
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Re: Le bilan de la lutte Front national 2002-2015

Message non lu par hérisson » 22 déc. 2015, 01:28:37

Snark » 17 Déc 2015, 07:52:58 a écrit :
Vincent_L » 17 Déc 2015, 07:41:02 a écrit :
Snark » 17 Déc 2015, 08:34:54 a écrit :Pour Fillon, « réduire le chômage » est le seul moyen d’enrayer la montée du FN .

http://www.lemonde.fr/politique/article ... 23448.html

Très bonne analyse François ! faudrait te nommer premier ministre ...
Je vous laisse découvrir la folle originalité des mesures envisagées .
Ce n'est pas la seule raison, le chômage. Il y a aussi la décentralisation, l'insécurité grandissante, le montée du radicalisme, l'immigration. Si le gouvernement arrive à inverser la courbe du chômage, je pense que déjà le vote FN aura diminué.
Sans surprise Fillon préconise de niveler le social par le bas . La retraite à 65 ans va créer de l'emploi ?
Pourquoi pas la retraite deux ans après le décès ? Le contrat unique sera surement un machin précaire non ?

Je me permets de reposer la question : si on avait 300.000 chomeurs au lieu de 3 millions
et une majorité de CDI correctement rémunérés , le FN en serait il là ?
Fillon veut surement aligner le statut des salariés français sur celui des travailleurs détachés .
Marine Le Pen préconise de les virer , pourquoi ne pas adopter un standard social européen élevé ?
Les statistiques suivantes démontrent que la situation n'est pas si morose dans le continent . Ce qui est inquiétant , c'est la production de richesse en Europe et la progression de l'Asie .

https://www.google.fr/url?sa=t&rct=j&q= ... S3u1UyvMRA

hérisson
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Re: Le bilan de la lutte Front national 2002-2015

Message non lu par hérisson » 22 déc. 2015, 01:32:27

Narbonne » 21 Déc 2015, 22:39:34 a écrit :A Paris 90% de français d'origine étrangère cela fait beaucoup :roll:
En Province, c'est "la peur de l'autre".
C'est une vision des choses . Je dirais plutôt que Paris n'est pas la France et que la province y croit encore .

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Jeff Van Planet
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Re: Le bilan de la lutte Front national 2002-2015

Message non lu par Jeff Van Planet » 22 déc. 2015, 10:00:17

Narbonne » 21 Déc 2015, 23:39:34 a écrit :A Paris 90% de français d'origine étrangère cela fait beaucoup :roll:
En Province, c'est "la peur de l'autre".
je ne confirme pas ce qu'il dit, mais il à inclus plusieurs générations (il parlait de grands parents) dans ce cas, même moi j'en suis.
Le grand problème de notre système démocratique c'est qu'il permet de faire démocratiquement des choses non démocratiques.
J.Saramago

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Re: Le bilan de la lutte Front national 2002-2015

Message non lu par manolo » 22 déc. 2015, 11:22:32

J'ai jamais dit qu'il y 90% de parisiens d'origine étrangère :)
C'est Narbonne qui fait des extrapolations hasardeuses...
Admettons qu'ils soient 50% en région parisienne.
Sur la moitié qui reste, il suffit d'avoir 1/3 de PS, 1/3 de LR et 1/3 de FN, et ça donne 85% de votes non-FN (50 + 33)

Jeff, de mère espagnole, moi aussi j'en suis ;)
Du moment qu'elles font encore le ménage toussa, où est le problème ?
Pas taper :) !

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Re: Le bilan de la lutte Front national 2002-2015

Message non lu par johanono » 22 déc. 2015, 11:40:41

En Province, c'est "la peur de l'autre".
Mais pourquoi réduire le vote FN de façon si péjorative à la "peur de l'autre" ? Ce que tu décris comme une "peur de l'autre", c'est tout simplement un attachement à des valeurs et à des modes de vie traditionnels, qu'on n'a pas envie de voir bouleversés.

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Ramdams
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Re: Le bilan de la lutte Front national 2002-2015

Message non lu par Ramdams » 22 déc. 2015, 12:50:01

Narbonne » 21 Déc 2015, 22:39:34 a écrit :A Paris 90% de français d'origine étrangère cela fait beaucoup :roll:
En Province, c'est "la peur de l'autre".
Tu caricatures et ce sont des gens comme toi qui sont au gouvernement. Ils ne parviennent pas à lutter contre le FN car ils résument ses électeurs à des haineux (dans le pire des cas) ou à des peureux (dans le meilleur des cas).

Le vote FN est fort dans les zones déshéritées, c'est un constat et non un jugement. C'est la raison pour laquelle Paris est épargné par cette "vague", et c'est la raison pour laquelle les campagnes où il y a peu d'immigrés votent de manière assez significative FN. C'est davantage vrai dans la moitié nord de la France que dans la moitié sud.

Il y a une question qui me taraude depuis longtemps : si Debout la France était en mesure de réaliser des scores aussi importants que le FN, y aurait-il un front républicain contre lui aussi ?

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Jeff Van Planet
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Re: Le bilan de la lutte Front national 2002-2015

Message non lu par Jeff Van Planet » 22 déc. 2015, 13:49:25

Question intéressante.
Je pense que non, car DLF (vont-ils encore changer de nom souvent?) met en avant la "souveraineté" et non l'immigration, la race et toutes ces choses qu'à longtemps mis en avant le FN.

une autre chose qui les rends différents c'est le faite que NDP arrive du RPR, alors que le FN lui à pour base des mouvements d'ED notoire (révisionnistes, péténistes etc etc) des années 60.

AMHA DLF serait bien mieux accepter car il à les mains plus propres.
Le problème c'est que NDA à attendu trop longtemps pour lancer son mouvement et passe pour un surfeur politique qui se lancerait sur une vague qui existe déjà.
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J.Saramago

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Re: Le bilan de la lutte Front national 2002-2015

Message non lu par Clavier56 » 22 déc. 2015, 15:24:49

DLF c'est un seul homme : NDA .... qui fait sourire .....
Aucun charisme, aucun avenir
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