Attentats: François Hollande, chef de guerre, mais leader politique fragile

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politicien
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Attentats: François Hollande, chef de guerre, mais leader politique fragile

Message non lu par politicien » 15 nov. 2015, 12:20:47

Bonjour,
Conseil des ministres en pleine nuit pour décréter l’état d’urgence, mesures de sécurité à l'échelle maximale, fermeture des frontières, renfort de l’armée, deux conseils de Défense en l’espace de quelques heures, convocation du Parlement à Versailles, consultation de tous les leaders politiques … La riposte de François Hollande face à l’horreur et à la violence glaciale des attentats perpétués à Paris, dans la nuit du 13 novembre a été d’une extrême fermeté. Et même si on l’a vu bouleversé et choqué durant sa première intervention, alors que se déroulait le drame au Bataclan - des jeunes abattus un à un, froidement-, il a fait face, avec sang-froid. Avec a ses cotés, sa "dream team": Valls, Cazeneuve et Le Drian.

(...)

C’est le paradoxe de cet homme, à qui l’on a eu de cesse de faire un procès en indécision: dans les circonstances d’urgence, dans la tourmente, il agit, assume, décide. Janvier 2013, opération Serval au Mali, pour stopper les katibas djihadistes. Velléité de frappes avortée en Syrie en septembre 2013, en raison de la volte-face de Barak Obama. Participation à la coalition en Irak, contre l’état islamique. Frappes en Syrie. Comme le raconte David Revault d’Allones, dans son livre "Les guerres du président", cet homme qui avant 2012 ne s’était jamais intéressé de près ni de loin à l’art militaire ni aux subtilités du jeu diplomatique, s’est révélé un chef des armées sans état d’âmes.

Chef de guerre, mais aussi chef politique. Pour l’heure, la France est en état de choc. Elle est atteinte dans sa chair. Il n’y a pas de place pour la polémique. Mais François Hollande sait que l’union nationale sera de courte durée. La politique va vite reprendre ses droits. En attendant, François Hollande s’est appliqué à saturer l’espace médiatique, intervenant à plusieurs reprises, distribuant la parole à ses proches, Manuel Valls, Bernard Cazeneuve, recevant les dirigeants politiques.

(...)

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Ramdams
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Re: Attentats: François Hollande, chef de guerre, mais leader politique fragile

Message non lu par Ramdams » 15 nov. 2015, 12:40:21

Globalement, sous le gouvernement Ayrault, les socialistes ont fait n'importe quoi dans tous les domaines. Depuis, Hollande m'apparaît plus mature et moins idéologique, sans doute grâce à l'exercice du pouvoir. Mais il n'a pas encore l'intelligence et la carrure nécessaire.

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Nolimits
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Re: Attentats: François Hollande, chef de guerre, mais leader politique fragile

Message non lu par Nolimits » 15 nov. 2015, 12:45:17

Que "l'Union Nationale soit de courte durée" ne m’inquiète pas plus que ça. Nous avons des décisions lourdes à prendre (du moins, j'espère qu'elles seront prises), il est donc normal que nos dirigeants ne soient pas tous d'accord. C'est la Démocratie et c'est comme ça qu'on avance.
Oui, FH est bon dans ces circonstances. Il faut le reconnaître.

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El Fredo
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Re: Attentats: François Hollande, chef de guerre, mais leader politique fragile

Message non lu par El Fredo » 15 nov. 2015, 12:56:19

Est-ce que Marine Le Pen serait à la hauteur dans ces circonstances ? J'ai ma petite idée. Pour Sarkozy on a déjà la réponse (il est nul, cf. le discours de Grenoble, la Libye etc). Sur le papier Juppé paraît meilleur mais il a derrière lui le passif des années Sarkozy, à sa décharge le pouvoir de décision ne lui appartenait pas donc pourquoi pas. Il faudra bien garder ça en tête quand viendra l'heure de glisser son bulletin dans l'urne.
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Re: Attentats: François Hollande, chef de guerre, mais leader politique fragile

Message non lu par Nolimits » 15 nov. 2015, 12:59:54

Là, tu es dans la conjecture pure !
Qui aurait pu prévoir que FH puisse être bon dans ces circonstances ? J'aurai pas misé sur lui en tout cas !

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Re: Attentats: François Hollande, chef de guerre, mais leader politique fragile

Message non lu par El Fredo » 15 nov. 2015, 13:03:21

Certes mais pour MLP on sait à quoi s'attendre et c'est pas joli joli : la guerre civile. Je pense qu'on a assez de problèmes comme ça pour éviter de porter au pouvoir des pyromanes.
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Re: Attentats: François Hollande, chef de guerre, mais leader politique fragile

Message non lu par Nolimits » 15 nov. 2015, 13:07:26

El Fredo » 15 Nov 2015, 14:03:21 a écrit :Certes mais pour MLP on sait à quoi s'attendre et c'est pas joli joli : la guerre civile. Je pense qu'on a assez de problèmes comme ça pour éviter de porter au pouvoir des pyromanes.
:+100:
C'est très perso, mais les réactions de Juppé m'ont pleinement convaincu.
(je ne m'étendrai pas sur le cas NS... :roll: )

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Re: Attentats: François Hollande

Message non lu par Narbonne » 15 nov. 2015, 15:56:22

Juppé et Hollande ont été bons.
Ils ne savaient pas que c'était impossible, alors ils l'ont fait.

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johanono
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Re: Attentats: François Hollande, chef de guerre, mais leader politique fragile

Message non lu par johanono » 15 nov. 2015, 16:33:02

Nolimits » Dim 15 Nov 2015 - 13:45 a écrit :Que "l'Union Nationale soit de courte durée" ne m’inquiète pas plus que ça. Nous avons des décisions lourdes à prendre (du moins, j'espère qu'elles seront prises), il est donc normal que nos dirigeants ne soient pas tous d'accord. C'est la Démocratie et c'est comme ça qu'on avance.
Oui, FH est bon dans ces circonstances. Il faut le reconnaître.
Bof. Il intervient devant les caméras, l'air grave. Il réunit des conseils des ministres et des conseils de sécurité, il annonce des plans de toutes les couleurs (plan blanc, plan rouge, etc.). Ce faisant, il donne aux Français l'impression qu'il s'occupe d'eux. C'est bien, mais ça reste essentiellement de la posture médiatique. Mais à part ça, les bons choix politiques sont-ils effectués ? Je ne le crois pas.
El Fredo » Dim 15 Nov 2015 - 13:56 a écrit :Est-ce que Marine Le Pen serait à la hauteur dans ces circonstances ? J'ai ma petite idée. Pour Sarkozy on a déjà la réponse (il est nul, cf. le discours de Grenoble, la Libye etc). Sur le papier Juppé paraît meilleur mais il a derrière lui le passif des années Sarkozy, à sa décharge le pouvoir de décision ne lui appartenait pas donc pourquoi pas. Il faudra bien garder ça en tête quand viendra l'heure de glisser son bulletin dans l'urne.
Pour une fois, je suis d'accord avec toi : Sarkozy est aussi nul que Hollande.
El Fredo » Dim 15 Nov 2015 - 14:03 a écrit :Certes mais pour MLP on sait à quoi s'attendre et c'est pas joli joli : la guerre civile. Je pense qu'on a assez de problèmes comme ça pour éviter de porter au pouvoir des pyromanes.
La guerre civile est déjà là, de fait. Elle se présente à nous, et il n'y a pas eu besoin de MLP pour cela. Aurons-nous le courage de la mener ? C'est un autre débat.

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wesker
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Re: Attentats: François Hollande, chef de guerre, mais leader politique fragile

Message non lu par wesker » 15 nov. 2015, 16:54:52

Objectivement, en ces circonstances, l'application des thèses auxquelles Sarkozy reste attaché aurait, pour conséquence un accroissement de l'insécurité et des tensions dont le pays n'a pas besoin. Juppé semble en mesure de se montrer à la fois ferme sur la réponse que notre pays doit adresser à ces fanatiques mais aussi de rassembler les français, les unir, dans ces périodes où ils ne font qu'entrevoir les réalités du monde complexe dans lequel nous vivons.

Hollande cultive les paradoxes en se montrant relativement ferme, déterminé et réactif, en matière de politique étrangère, de géopolitique, vis à vis des toubles en Syrie, alors qu'il semble, paradoxalement, immobile, sur les questions de politiques intérieures. Dès lors, les préoccupations, attentes des français, l'approche des élections seront elles modifiées ? Dans quelle direction les citoyens réagiront ils ? Valideront ils les thèses néo conservatrice dans le cadre des élections régionales, à l'instar de Sarkozy, Ciotti et autres Estrosi, ou, au contraire s'uniront ils malgré tout derrière les listes de la majorité du Président ?

Exprimeront ils une attente sociale ou leur colère devant une situation d'une extrême complexité ? J'avoue que ces questions sont difficiles, j'avoue ne pas avoir de réponses, mais je ne parviens pas à retrouver l'optimisme, la confiance, peut être parce que ma situation et celles de nombre de mes connaissances ne s'améliore pas (bas salaire, chômage, endettement) et que les indicateurs économiques et budgétaires du pays ne semblent pas se remettre sur des bases qui laissent entrevoir un avenir !

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albert
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Re: Attentats: François Hollande, chef de guerre, mais leader politique fragile

Message non lu par albert » 15 nov. 2015, 19:32:21

Je ne trouve pas que Hollande soit bon comme chef de guerre. Ce fut une erreur d'avoir mis la France en première ligne en Syrie, de livrer des armes aux rebelles qui sont pour la plupart des islamistes. Moi qui n’aime pas prendre modèle sur l’Allemagne habituellement, je les trouve bien plus sages pour le coup.
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Re: Attentats: François Hollande, chef de guerre, mais leader politique fragile

Message non lu par wesker » 15 nov. 2015, 20:34:05

Dire que la France est en première ligne en Syrie revient à ignorer qu'il existe des responsables politiques qui préconisent l'envoi de troupes au sol et nier le fait qu'il était nécessaire d'user de frappes aériennes compte tenu de notre participation à la coalition atlantique qui nous le réclamait.

Par ailleurs, la livraison des armes aux organisations hostiles au régime syrien fut, effectivement précipité et je crois que, progressivement, la France devra réviser son positionnement geo politique si elle souhaite parvenir à coordonner ses frappes aériennes avec les coalitions, diverses qui interviennent en Syrie contre Daech. Cela me semble être la condition essentielle si nous voulons, précisément éviter d'avoir à envoyer des troupes au sol !

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Golgoth
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Re: Attentats: François Hollande, chef de guerre, mais leader politique fragile

Message non lu par Golgoth » 15 nov. 2015, 20:38:15

Hollande, c'est le gars qui vend plein d'armes à l'Egypte, payées par les Saoudiens, non ? On parle du même ?
T'es vraiment kon François, fallait créer une SCI. :mrgreen2:

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johanono
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Re: Attentats: François Hollande, chef de guerre, mais leader politique fragile

Message non lu par johanono » 15 nov. 2015, 20:43:47

Oui, il y a des ambiguïtés dans la politique étrangère de la France, je veux bien l'admettre. On en a déjà parlé par le passé. Mais ce qui me gêne, c'est qu'on fasse le lien entre ces ambiguïtés et les attentats de vendredi. Jusqu'à preuve du contraire, l’Égypte, le Qatar et l'Arabie Saoudite n'ont rien à voir avec les attentats de vendredi. Peut-être que certains kamikazes ont fait des stages en Syrie, mais ce pays a sombré dans l'anarchie avant même que nous ne cherchions à renverser Bachar.

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Golgoth
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Re: Attentats: François Hollande, chef de guerre, mais leader politique fragile

Message non lu par Golgoth » 15 nov. 2015, 20:51:49

L'Arabie Saoudite est le berceau du Wahhabisme et le diffuse mondialement. La Turquie se sert de Daesh contre les Kurdes et est la plaque tournante des départs au Djihad. Qu'on vire déjà ses deux pays de nos alliés.
T'es vraiment kon François, fallait créer une SCI. :mrgreen2:

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